| Autor |
Zpráva |
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 14:56 - Změnil/a: Vladimir
- Nahlásit
Tchor
80kg dogu muze zlikvidovat a na sejneho cloveka muze stacit 30kg malina ktera ma srdicko silny zakus a rychlost na to aby se dokazala zakousnou driv nez clovek dokaze reagovat. Po opravdovem razantnim a silnym zakusu jde sebe silnejsi clovek do sokovyho stavu a neni schopen obrany. Je pravda ze takovych psu moc neni, ale jsou.
Ale ta mensina dokaze zvlaste ve spolupraci s psovodem zlikvidovat jakehokoli cloveka
Mate velmi dobre vyvinutu schopnost velmi zrozumitelne, jasne, fakticky "veci" vysvetlit. Ja som myslel na nieco podobne, ked som vyssie napisal: "... ak sa na mna ruti "nezvladnuty magor pes",tak jedina sanca je, ak sa zafokusujem na co najrychlejsiu fyzicku likvidaciu psa " . Inak nerad pisem taketo veci, lebo byvaju velmi casto, zle pochopene. Podobne ak niekto napise ze treba nakopnut "utociaceho" psa, alebo napise: "ze elektricky obojok v rukach odbornika je v specifickych pripadoch vyborna pomocka". A "90 percent?" ludi si zafixuje iba: "nakopnut psa" a odnesie si to nejake zvedave stena alebo iba "elekticky obojok je vyborna pomocka" a tiez sa napacha vela zla. Dufam, ze je jasne, ze tu sa teraz diskutuje o extremnych pripadoch, ktore 99,999..% majitelov psov nikdy nezazije. Inak s Vami suhlasim, az na jedno slovo: "jakehokoli". Napr.Su ludia ktori dokazu posobit na urcite centra v mozgu, svoje ci inych ludi, ze clovek nereaguje na bolest. atd. Vy ste mysleli na tu "malinu s psovodom" ja skor na "cuvaca v amoku pri obrane teritoria". Obidva pripady su pre bezneho cloveka "beznadejne". Ak by ste mali vsadit si na cloveka alebo na psa, a slo by o zivot blizkej osoby, ak neuhadnete. Na koho by ste vsadili v tychto pripadoch? Na psa alebo na cloveka ?napr. mastra bojovych umeni zo Saolinu, ktory este k tomu velmi dobre rozumie psom a ich anatomii? Je by som vsadil bez vahania na cloveka. A takych prikladov by sa dalo uviest vela. Ale nech by to bol ktokolvek, rozhodol by ten prvy okamih.Znova opakujem, ze tu hovorime o veciach, ktore sa bezneho smrtelnika netykaju. Je velky rozdiel "bojovat" s "dobrou malinou s dobrym psovodom" a bez psovoda. A s cuvacom mimo svojho teritoria a pri obrane majetku, na jeho pozemku. Obrovsky rozdiel. Tak kto nepacha trestne ciny, by to nemal snad nikdy zazit.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 15:45
- Nahlásit
Vladimir
jasně,ve spolupráci s psovodem ano,protože ten pes pokud na to nemá,má jedinou funci-zaměstnat agresora na dost dlouho,aby mohl zakročit ten člověk-specialista...pes se v tomto případě holt musí obětovat...vždycky se ze všeho platí nějaká daň...
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 15:50
- Nahlásit
Vladimir
a hlavně bychom nevsázeli na nikoho,ani já ani Tchoř,na takovýhle věci se nesází,to je odvrácená strana života,nutný zlo,vyhraje ten rychlejší a lepší,ale je to jasná psovražda poslat ho do takovýhle akce samotnýho...to se nedělá,člověk a služební pes jsou tým,a jdou do toho oba...plus další lidi jako podpora...
na pozemku k ostraze bych nechala ty pastevce minimálně dva,v páru,pes a fena,a postarala bych se o to,aby ten prostor fakt považovali za svý teritorium...a doufala bych,že je někdo nepostřílí přes plot....
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 17:32
- Nahlásit
Vladimir
ze pristupujete rovnako utocnikovi ako k tomu kto sa /alebo niekoho / brani.
Ano, v této diskusi za předpokladu, kdy se "napadený" brání tím způsobem, že vhazuje další palivo ke konfliktu. Pak je to v podstatě obrana útokem, a to se mi zde prostě nelíbí. Zbytečně to vhání diskusi, myšlenky i diskutující do jiného směru a důležité věci v ní mnohdy zaniknou.
A to nemá nic společného s tím, že bych si Vás nevážila, či měla pocit, že si nerozumíme. Myslím, aspoň z mé strany, že stejně jako předtím . Pravda, na delší dobu jste se odmlčel a také jste začal přispívat do "emocionálnějších" témat, ale jinak čtu Vaše příspěvky stále velmi ráda. A nejen zde na tomto fóru.
Karta výběru rodinného psa se obrátila ve prospěch knírkatého černého korzára 
A jak se má Váš zlaťáček?
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 17:57 - Změnil/a: Vladimir
- Nahlásit
Terri
Ano, v této diskusi za předpokladu, kdy se "napadený" brání tím způsobem, že vhazuje další palivo ke konfliktu. Pak je to v podstatě obrana útokem, a to se mi zde prostě nelíbí.
Obdivujem stale na Vas, ako dokazete vstupovat do rozhadanych diskusii a tlmit emocie. Niekedy je to az take brilantne a obdivuhodne. Mozno by som to aj ja dokazal, keby som chcel. Ale v urcitych pripadoch zamerne nechcem.Bez Vas by to na tomto fore vyzeralo trocha horsie. Ale raz to tu "uletelo" aj Vam. Dobrovole sa priznam, ze som sa pritom zatvaril velmi skodoradostne.
Rony sa ma skvele, len teraz smuti, lebo "tulak" Beny, ktory u nas byval a na ktoreho si velmi zvykol ma od pondelka novy domov. Tak trocha smuti.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 18:28
- Nahlásit
Vladimir
Děkuji  
Ale raz to tu "uletelo" aj Vam. Dobrovole sa priznam, ze som sa pritom zatvaril velmi skodoradostne.
I já jsem jen pes  
Tak podrbejte Ronyho i za mně - stejně myslím, že dlouho smutnit nebude, neb mu najdete nějakého dalšího kamaráda..
|
KarelB
|
# Zasláno: 1 Čen 2005 19:21
- Nahlásit
ola
Myslím, že se to špatně odhaduje, řekl bych, že dokonale nás prověří až nastalá situace ...... a asi jde taky o jiné faktory.....kdo je útočník, jak lpím na svém psovi atd....
Odhadovat Vás po netu by byla věštba.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 19:28
- Nahlásit
KarelB
kdo je útočník, jak lpím na svém psovi
Ještě jeden problém, (teď se to nevztahuje k Ole), který pociťuju - většina z mého okolí zastává názor, že pes by měl bránit mně, ne já jeho. A tudíš v situaci, kdy mi psa někdo napadne, se mám zachránit ve smyslu "raději ať to odnese pes, než ty".
Na mně i tohle třeba psychicky působí, a cítím dvojtou vinu...
|
KarelB
|
# Zasláno: 1 Čen 2005 19:32
- Nahlásit
Vladimir
Terri
Obdivujem stale na Vas, ako dokazete vstupovat do rozhadanych diskusii a tlmit emocie.
To je dané tím, že ji respektujete, já sem přiletěl, vůbec ji neznám, tedy nerespektuji nijak nadprůměrně a podle toho jsem na ni možná nevhodně(to neumím posoudit reagoval)-prostě bez předsudků...stejně jako v celém tomto tématu o bezpředsudkovosti.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 19:35
- Nahlásit
KarelB
posoudit reagoval)-prostě bez předsudků...stejně jako v celém tomto tématu o bezpředsudkovosti.
V pohodně, člověk se o SOBĚ (nejen o druhých) spoustu naučí
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 19:39
- Nahlásit
ola
Naproti tomu jsem vnitřně přesvědčená,že kdyby k napadení došlo,tak budu svoji fenku bránit "hlava nehlava"
Tak tohoto sa treba drzat. A ak toto date tomu "utociacemu" psovi "vcas vediet",na 99% /a mozno 99,9% / sa zastavi este pred vami. Ako tu uz niekto napisal.V cloveku odhodlanemu branit blizku bytost "hlava nehlava" ,inak povedane "na zivot a na smrt", niet kuska toho miestecka pre strach. Strach sa vtedy zrazu vypari. A pes to stopercentne spozna. A zariadi sa podla toho.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 19:50
- Nahlásit
Terri
většina z mého okolí zastává názor, že pes by měl bránit mně, ne já jeho.
No ak by som staral o to, aky zastava nazor vetsina z mojho okolia, tak by som v zivote nepomohol, ziadnemu psovi. Benyho som odnasal od krcmy dobiteho, spinaveho, pachnuceho, vychudnuteho no proste strasne vyzerajuceho. A vsetci si ukazovali na celo " tuk, tuk ..tomu asi ....." . Takze toto so maozaj nepochopil:
a cítím dvojtou vinu...
Kazdy by sa mal zariadit podla toho, co ten pes prenho znamena. Napr. ja odmietam uvazovat pri obrane svojho psa, ci pridem o ruku, ci o zivot. Ale pre niekoho by to nemusela by dobra rada.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 19:57
- Nahlásit
Vladimir
Kazdy by sa mal zariadit podla toho, co ten pes prenho znamena
Kdybych žila sama, neřešila bych to. Takhle mám zodpovědnost i za okolí...
Ale ono stejně - přijde to v té situaci a zachováte se buď tak nebo onak. Tady jde rozum stranou ( na(ne)štěstí).
A ještě něco jiného je zachránit zbídačeného pejska a něco jiného "přijít o ruku". V prvém případě je to jasné...
|
ola
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 20:01
- Nahlásit
Vladimir
Díky za odpověď. Myslím,že jste to trefil. Na procházce rentgenuju okolí,pakliže vidím psa na volno (chodím s čubinou taky tak),tak ji přivolám. To není problém. Instinktivně se stavím mezi ni a psa a zatím to na potenc.útočníka vždy zapůsobilo! Moje feňule je spíše submisivní,takže od ní rozhodně nečekám,že mne bude bránit.  Ačkoliv mám 52kg (ona 30),tak jsem to já,kdo je duševně (i přes počáteční nervozitu) připraven útočící "bestii" rozcupovat na kousky...
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 20:03
- Nahlásit
Terri
Ale ono stejně - přijde to v té situaci a zachováte se buď tak nebo onak
Presne tak.V tychto situaciach niet moc "mikrosekund" na uvazovanie a vlastne kazdy urobi to, co ma uz zakodovane hlboko v podvedomi.Ale predbezna "teoreticka priprava" je aj tak dobra vec.
|
KarelB
|
# Zasláno: 1 Čen 2005 21:55
- Nahlásit
Terri
Terri, asi si nerozumíme, nejspíš jsem to nenapsal moc výstižně...takže uznávám, že jsem to neměl psát asi vůbec...ostatně porozumět si myslím nemusíme, důležité je, abychom se "nemlátili". Aspoň podle mě
|
KarelB
|
# Zasláno: 1 Čen 2005 22:02
- Nahlásit
Vladimir
Ale predbezna "teoreticka priprava" je aj tak dobra vec.
Myslím, že určitě...stát se mi má příhoda znova, jednal bych doufám lépe...otázka, co bych dělal třeba u 50kg psa.....nebo lépe než "co bych dělal" tak "co bych zvládl"...ono přece jen vzít jednou rukou psa do 25kg a hodit ho byt třeba přes plot je relativně snadné, ale 50 kg už ne...a přeci jen dloubání očí, lámání nohou či pokusy o zlomení vazu nejsou mou přirozeností...ale nevím...třeba bych to zvládl....věřím, že ano...........
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 22:18 - Změnil/a: Vladimir
- Nahlásit
KarelB
Este je tu jedna vec. Ak prvy moment nezvladnem, a utocnik ma trebars zlozi k zemi, viem ze ma okamzite v krku zahryznuteho mojho psa. A to tiez je dost silna psychicka opora a pre utocnika nie nezadbatelna okolnost. A doteraz nejake "pseudoutoky" skoncili este vo faze, ked som si "utocnika" moc nevsimal, lebo som musel "poriadne zrevat" po svojom dominatnom psovi, aby nevystartoval "nadsene privitat" navstevnika a neriesil veci za mna. Takze moj pes je v takomto pripade "len na jemnom vlakne", aby nevystartoval do protiutoku. Kto ma submisivneho psa ma o nieco tazsiu poziciu.
|
ola
Člen |
# Zasláno: 1 Čen 2005 22:27
- Nahlásit
Vladimir
A to jsem právě já! Jak jsem psala výše,feňule je submisivka... Přes plot bych ji nehodila-přece jen má 30kg, aproto se aspoň teoreticky připravuju!
|
Denisa
|
# Zasláno: 2 Čen 2005 10:02
- Nahlásit
No mně právě přijde, že pokud máš Olo submisivní fenku a poslušnost, tak si ji odložíš za sebe, a pak se postavíš útočícímu psovi do cesty a musel by to být fakt magor, kdyby šel do tebe a když uvidí, že fena nemá vůbec zájem se prát. To je ovšem v případě, že fenu fakt odložíš, že ti nezačne třeba v panice zdrhat a nestane se kořistí...
Vem si mě, fena domina, tvrdá atd., trochu ji z fóra už znáš, tu já bych potřebovala taky odložit a prostě aby do rvačky nešla, což u ní je šíleně těžký se toho dopracovat, protože ona sama není rvavá, ale jakoukoli pidivýzvu bere jakože pojď na férovku a ještě ji to baví... no a když se do sebe pustí 2 takoví psi co se budou chtít servat, tak pak je roztrhávej od sebe když na to budeš třeba sama. Takže si nemyslím, že bys to měla těžší. Možná ani lehčí. Já myslím, že nejdůležitější je docílit toho, aby tvůj pes nešel do střetu s jiným a toho jinýho zahnat. Aspoň ve většině případů, v situacích parkovýho, výběhovýho venčení atd., nebavím se o specifických situacích a vycvičených psech a cílených útoků na vás atd.
|
ola
Člen |
# Zasláno: 2 Čen 2005 10:15
- Nahlásit
Denis,odložení je celkem v pohodě, ale nevím,jaká by byla její reakce,pokud by ten pes dorážel na mne. Zatím je to tak,že situaci řídím já. U nás naštěstí nejsou psí tuláci, a když, tak jsou to prcci do 30 cm! Jak začne ohrnovat takovej zákeřňák pysky,tak mi stačí zařvat "Táhni..." ,příp. zavrčet a maže. Já chodím s čubou na volno,protože ji odvolám-vidím dřív než ona! Nechápu některý lidi,který mají ostřejšího psa a nulový přivolání,že to risknou a jdou na volno... Většinou jsou to ještě osoby,co nemilují pohyb,takže když pes zdrhne,tak nemají šanci být u toho,když se něco semele...
|
Anonymní
|
# Zasláno: 2 Čen 2005 11:47
- Nahlásit
Muj nazor na chov pitbulu je celkem jasny,zakazat chov.Nikdy totiz nejde dohlednout na to aby si je poridily jen lide kteri je dokazi spravne vychovat a vycvicit.Tito psi byli slechteni na boj a jsou tedy pod spatnym vedenim jinym psum nebezpecni,nedokazi totiz zkoncit boj podrizenim soka,ano znam lidi ktere pitbul poslechne na slovo a pak me nevadi,ale znam bohuzel i lidi kteri je maji pustene a ani jim neprijdou na zavolani,to je potom v haji,kdyz mate strach jit ven se psem,protoze nevite jestli ho nahodou nepotrha pitbul...
|
Denisa
|
# Zasláno: 2 Čen 2005 11:50
- Nahlásit
No a pak jsou ještě takoví lidi, co u toho i jsou, ale nic neudělají protože neví co anebo se bojí anebo takoví, kteří to považují za ohromnou srandu když se jejich pes popasuje s jiným...
Tak přeju ať takový nepotkáte a jinak to bude v pohodě! Nejhorší jsou ty lidi (začnou chytat svýho za obojek místo aby ho vytáhli třeba za ocas nebo nohy, takže ho ještě rozběsní,nebo panikaří a řvou-taky dobrej spouštěč anebo ještě hecujou, to už je úplně v pr...), psů samotných se nebojím, spíš se bojím když jdou s člověkem co je blbec...
|
Denisa
|
# Zasláno: 2 Čen 2005 11:51
- Nahlásit
To ode mě bylo Ole
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 2 Čen 2005 11:51
- Nahlásit
Anonymní
Muj nazor na chov pitbulu je celkem jasny,zakazat chov
Moj nazor na prispevky anonymov je jasny. Zakazat anonymov. Lebo ti najcastejsie pisu prispevky so spustou nechutnych invektiv a urazok voci inym diskutujucim alebo uplne nezmysly.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 2 Čen 2005 12:01 - Změnil/a: Vladimir
- Nahlásit
Anonymní
Muj nazor na chov psu je celkem jasny,zakazat chov psu.Nikdy totiz nejde dohlednout na to aby si je poridily jen lide kteri je dokazi spravne vychovat a vycvicit.Ano znam lidi ktere pes poslechne na slovo a pak me nevadi,ale znam bohuzel i lidi kteri je maji pustene a ani jim neprijdou na zavolani,to je potom v haji,kdyz mate strach jit ven se psem,protoze nevite jestli ho nahodou nepotrha iny pes..
Len som nahradil slovo pitbul slovom pes. Je to predsa pes?
Kludne sa to mohlo napisat aj takto. Ak sa podpisete aj pod toto, s velkou pokorou sa ospravedlnim za predchadzajuci prispevok.
|
Garfield
Člen |
# Zasláno: 2 Čen 2005 12:04
- Nahlásit
Ano znam lidi ktere pitbul poslechne na slovo a pak me nevadi,ale znam bohuzel i lidi kteri je maji pustene a ani jim neprijdou na zavolani,to je potom v haji,kdyz mate strach jit ven se psem,protoze nevite jestli ho nahodou nepotrha iny pes..
...Znám lidi, které neposlechne ani bišonek...
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 2 Čen 2005 12:15
- Nahlásit
Denisa
No, já v takovým pruseru byla jen jednou a taky instinktivně bez přemýšlení jsem chytla psa za obojek a odtáhla, ale to nebyl muj pes, ale ten druhej, moji psici jsem odtahovat nemohla, protože nebyla vidět. A v té chvíli sem taky měla v halvě vygumováno a udělala sem to, co bylo nejrychlejší, i když rozhodně ne nejbepečnější... A to jsem před tím 100krat četla, že se má pes chytit za nohy nebo ocas..
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 2 Čen 2005 12:24
- Nahlásit
Denisa
psů samotných se nebojím, spíš se bojím když jdou s člověkem co je blbec...
No to je skutocne najhorsia varianta. Pes nikdy nie je tym problemom, problemom je clovek.
Anonymní
Netreba zakazat ani pitbulov ani psov. Treba zakazat nas ludi. A planeta zem bude o chvilu zas OK.
|
Denisa
|
# Zasláno: 2 Čen 2005 12:58
- Nahlásit
Eimy: ale jo cizího bych taky ze svýho třebas čapla za obojek, ale já jsem svědky spíš toho, že lidi za obojek toho psa jen drží a přitom ho nemůžou dostat pryč. Takže ten pes je jakoby paradoxně držen svým pánem u toho rvaní ještě... nevím jak to popsat, ale úplně to vidímNo, někdy je to na... Já sama jsem taky např. když mi 50kg pes znásilňoval 25kg fenu, tak jsem ho čapla za obojek, ji za obojek, protože ta už byla v transu a šoku, takže po něm jela, i když byla na zemi zvalchovaná, no tak nakonec já 50kg jsem držela takto od sebe 2 rozlícený psiska a ještě si mezi ně nějak bokem stoupla, no magor, však mě jeden z nich kousnul do prstu, byla to jen chvilka, protože pak už tam byl pán toho psa. No ale stálo mi to za to Předtím jsem ji 2x neubránila Jinak teda spíš zasahuju sama proti svému psu když se hodlá prát s nějakým podobným nadržencem!
|
