| Autor |
Zpráva |
Maya
Člen |
# Zasláno: 17 Úno 2010 22:58
- Nahlásit
pawLINka
ale jak mám vědět, že třeba maso, které tam je, nebylo zelené...? Jak to poznám? Jak poznám kolik ho tam skutečně je?
K tomu bych dodala již to výše řečené, ingredience se musí uvádět sestupně, jde o to se jenom naučit je číst a vědět, co si pod čím představit.
To, že maso není zelené poznáš třeba tak, že si vybereš granule vyráběné z potravinářských surovin.
Ale jinak samo detailně tak jako doma do toho nevidíš.
|
cernej caj
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 07:24
- Nahlásit
pawLINka
I za predpokladu, ze si najdu drubezarnu treba do 20 km od domu, uz vidim, jak vezu 20 mrtvejch kurat autobusem v igelitovym pytli )
(jasne, mohlo by to byt skoro jako vymluva, ale pro me je celkem nepredstavitelny vozit mrtvoly autobusem v igelitce a pak jeste investovat do nejakeho mraziciho zarizeni)
Proste pokud ty moznosti mas, urcite je to zajimave reseni, pokud ty moznosti nemas a davas granule, tak to i tak neznamena, ze pro toho psa nechces to nejlepsi dle tvych moznosti...
taky si rikam, kdyz se stene krmi 4-5 denne, jak ji 5x denne varit... a navic mit ty smrady po cely loznici
|
pawLINka
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 07:45 - Změnil/a: pawLINka
- Nahlásit
Maya
že si vybereš granule vyráběné z potravinářských surovin.
To ti pořád nezaručí, že se třeba opozdila výroba a maso stihlo trošku zesmrádnout. Například. Hele, tohle je mé fantazírování, ale právě kvůli tomu fantazírování už prostě krmit granulema nemůžu. Nebo ne prioritně...
A taky proto, jak mi švagrová říkala, že její strýc byl v nějaké výrobně granulí (pravda, asi nějakých českých šméček) a tam do toho pěkně nalily prošlé kompoty a podobné věci. Tohle mám jen z doslechu, takže neříkám, že to je skutečně tak, ale já mám prostě bujnou fantazii. 
A jinak - já číst na pytli umím. Proto souhlasím s těmi obilovinami. Hezky to rozepíšou do více položek a hned to vypadá líp.
Ty vlastně krmíš jakýma granulema?
Já mám jako nouzovku Acanu grassland.
cernej caj
5x denně vařit nemusíš. Ono se to maso dává syrové, proto se nevaří vůbec a syrové maso ani nesmrdí.
davas granule, tak to i tak neznamena, ze pro toho psa nechces to nejlepsi dle tvych moznosti...
To taky tady netvrdím.
Ale to je už jiná věc. Já jsem vás tady nechtěla přesvědčovat o mase, to už jsem psala výše. Pokud člověk krmí aspoň trochu slušnýma granulema a čas od času dá psovi i něco jiného, aby měl trochu odolné trávení, tak proč ne... Taky jsem granulema x let krmila. A hlavně jsem vždycky tvrdila, že bych masem krmit nemohla. Že je to složité a náročné na čas.
|
pawLINka
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 07:54
- Nahlásit
jessiie
Ty já jsem se dívala na ty granule a něco mi není jasné, když jsou teda plné masa a pořád je tady propaguješ a házíš na ně odkazy, tak proč mají složení takové:
rýže, kukuřice, pšenice, sušené drůbeží maso, pšeničné otruby, těstoviny, škvarková moučka, hovězí moučka, palmový olej, extrudovaná mrkev a zelené fazolky, pivovarské kvasnice, řepná vláknina, drůbeží tuk, sledová moučka, dihydrogenfosforečnan vápenatý, drůbeží játra, sušená celá vejce, karob, želatinizovaný pšeničný škrob, chlorid sodný, chlorid draselný, vitamíny A, D3, C, E, B1, B2, B6, B12, K3, kyselina nikotinová, pantothenan vápenatý, kyselina listová, biotin, cholin chlorid, síran železnatý,síran měďnatý, oxid zinečnatý, oxid manganatý, síran kobaltnatý, seleničitan sodný, jodičnan vápenatý
Tzn. Z prvních 6 surovin jsou 5 z nich obiloviny?
Příklad Acany grassland (uvádím tuhle, protože s ní mám zkušenosti - kupuju ji pro psa rodičů)
Dehydrované jehněčí maso (35%), batata sladké brambory, vykostěné jehněčí maso, hrách, čerstvé maso kachen z volných výběhů, celá čerstvá vejce, na slunci sušená vojtěška, slunečnicový olej, čerstvé maso candáta, dýně, čerstvé maso síha, červená jablka, mrkev, listy tuřínu, organická mořská zelenina (chaluha, řasa měchýřnatá, jedlá mořská řasa dulse), bobule jalovce obecného, brusinky, bobule oskeruše, černý rybíz, kořen anděliky lékařské, kořen čekanky, černý rybíz, listy maliníku lékařského, kořen smetánky lékařské, listy máty peprné, květy měsíčku lékařského, květy heřmánku lékařského, rozmarýna lékařská, lactobacillus acidophilus, enterococcus faecium + vitamíny a minerály.
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 08:16
- Nahlásit
pawLINka
Ale jo, já tě chápu, krmení masem je taky podle mě ideál, ale prostě problémy s nákupem jsou pro mě moc velký.
S těma surovinama do granulí to může být, ale já to moc nehrotím, i kdyby ty suroviny nebyli nejčerstvější, tak když vidím, co jsou moji psi schopní venku sežrat..
Jinak já granule střídám, taky jsem teď krmila nějakou dobu Acanou, teď mám první pytel Kronch.
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 08:21
- Nahlásit
cernej caj
Jo, syrový maso je v pohodě, ale nadělá bordel a musí se s tím krmit venku, jako nechápu, jak tím může krmit někdo v bytě, to musí snad mixovat, aby to mohl dát do misky a pes si to nevytáhl.
Dávám občas zbytky z králíků a kuřat, co zabíjíme a akorát jim to hodím venku, jen je blbý, že jak jsou psi každý jinak velký, tak ten větší žere rychlejc a chce to pak malýmu brát, tomu to chudinkovi trvá dlouho než něco sežvejká, takže je musím hlídat, protože jinak by malej stihnul sežrat tak jedno sousto. U granulí jsou naučený, že žerou jen každý ze svojí misky.
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 08:38
- Nahlásit
Maya
U granulí jsou naučený, že žerou jen každý ze svojí misky.
tohle jde naučit i u masa. Část beru mletou, tu míchám se zeleninou. Nevytahujou to.
Kusové maso (kosti) dávám v celku postupně a psi si chodí pro další, zabere mi to zhruba stejně času jako ohlídání misky, než všichni dožerou (šeltička jak má dietu tak má tendence nainstalovat se ovčákovi do misky).
Žerou na pelechu nebo v kuchyni - jak kteří. Když nesroluju dětskou deku, tak na ní,  , odmítají uznat status dětské deky.
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 08:47
- Nahlásit
Maya
já nevim, mně se krmení syrovym líbí a mamča myslí, že to je jeden z důvodů, proč udržela Milču bez kortikoidů. I když původně tomu taky nevěřila.
Co mě překvapilo, je ta informace, že psi krmení jednodruhovými granulemi mívají ve vyšším věku obtíže. Člověk by řekl, že naopak se travicí trakt přizpůsobí. Ale je pravda, že pak by nedávalo smysl, že psi na kvalitní monodietě jsou často nemocná chůďata a psi na marketovkách a zbytcích si vesele ve svých 17ti letech terorizují ves (ano mám namysli konkrétního nemilovaného psa ze vsi, kterého v jeho 17ti letech přejelo auto)
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 10:13
- Nahlásit
kachna_
Co mě překvapilo, je ta informace, že psi krmení jednodruhovými granulemi mívají ve vyšším věku obtíže. Člověk by řekl, že naopak se travicí trakt přizpůsobí
Ono je to logický, za prvý se trávicí trakt opravdu tak přizpůsobí a tak si zvykne na jednotvárnou stravu, že nesnese nic jiného, pár takových psů znám, dáš jim něco jiného než jejich granule nebo max.piškot a 3 dny srajdí jak o závod.
Za druhý, alespoň podle mě, žádné granule nejsou stejné, minimálně obsahují různé druhy masa i příloh a tak, takže střídání značek zajistí pestrost stravy. Když krmíš syrovým, taky nedáváš léta denně to samý, ale pokaždý něco trochu jiného.
Mě granule nevadí, ostatně dneska se dávají granule i králíkům, slepicím, koním, morčatům atd., tak proč ne psům.
|
pawLINka
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 10:22
- Nahlásit
Maya
Jednoho takovýho chudáka mám doma... Trpí chronickým zánětem žaludku a střev. Dle mého názoru je to právě proto, že byl celý život krmen granulema. Má citlivější zažívání, a tak mu začalo dělat problém vše krom granulí.
Šlo to tak daleko, že měl užívat do konce svého života prednison a nesměl pozřít nic jiného než granule, po kterých byl aspoň trochu OK.
Už jsem toho měla ale dost, a tak jsem i u něj v říjnu přešla na maso. Vylučovací dietou jsem došla k tomu, co může a co ne. Pes má poprvé v životě normální bobky a jak si zažívání zvyká, tak může dostávat už téměř vše...
A tohle byl další důvod proč už granule ne.
dneska se dávají granule i králíkům, slepicím, koním, morčatům atd., tak proč ne psům.
A proč ne i lidem?
střídání značek zajistí pestrost stravy.
Pokud to čistě granulový pes zvládne...
|
cernej caj
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 10:32
- Nahlásit
pawLINka
nemyslela sem ze to nutis, to v zadnym pripade, jen proste diskutujem...
no ale ono jen to maso prece nestaci, musi se k tomu davat zelenina nebo rejza, atd, aby mel ten pes vic vyvazeny... nebo se mu da 3x za den holy maso a vecer zelenina jeste?
u dospelyho, kdy krmis treba 1x denne tenhle problem asi neni...
|
Lucie Kratochvílová
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 10:36
- Nahlásit
Zajímalo by mě k jakému názoru se kloníte, tj. je pes šelma masožravá nebo všežravá?
|
Lucie Kratochvílová
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 10:39
- Nahlásit
Maya
Mě granule nevadí, ostatně dneska se dávají granule i králíkům, slepicím, koním, morčatům atd., tak proč ne psům.
 Ty vogo! Teď nevím, jestli mám brečet nebo tě poslat už někam? 
|
Strejda
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 10:42
- Nahlásit
pawLINka
A proč ne i lidem?
Ale vždyť to tak je. Všechny polotovary, konvenience, hotová jídla nejsou daleko od granulí. Jen se spotřebitel musí oklamat formou.
|
Lucie Kratochvílová
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 10:48
- Nahlásit
pawLINka
No, granule pro lidi už taky přece jsou, teda spíš pro děti, se podívej na neskvík nebo čokapík a podobné sračky, pro děti to nejlepší, každé ráno dávku do misky, aby se správně dítko vyvíjelo a rostlo 
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 11:23
- Nahlásit
Lucie Kratochvílová
Ty vogo! Teď nevím, jestli mám brečet nebo tě poslat už někam?
Proč, co ti vadí? Že se zastávám granulí?
Nebo že se kdejaký zvíře dneska krmí granulema? Já neříkám, jestli je to špatně nebo dobře, ale jen, že to tak je.
Ostatně u lidí to není lepší, co si myslíš, že jsou uzeniny bez masa, kuře narostlé na tvůj talíř za měsíc, instatní kafe, zimní ovoce vyhnené pesticidama a vyrostlé na hnoji atd. atd.
Jediný normální jídlo je to, co si vypěstuješ doma, bohužel.
|
Lucie Kratochvílová
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 11:56
- Nahlásit
Maya
Ostatně u lidí to není lepší, co si myslíš, že jsou uzeniny bez masa, kuře narostlé na tvůj talíř za měsíc, instatní kafe, zimní ovoce vyhnené pesticidama a vyrostlé na hnoji atd. atd.
Jediný normální jídlo je to, co si vypěstuješ doma, bohužel.
Tohle vím moc dobře
Ale rozhodně nebudu krmit granulema masožravou šelmu, jenom proto, protože TO TAK JE BĚŽNÉ! A protože nemám doma podmínky ke "krmení syrovým masem". Protože když CHCI doma chovat zvíře, tak si k tomu vytvořím vyhovující podmínky a když je nemám, nemám ani to zvíře.
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 12:03 - Změnil/a: kachna_
- Nahlásit
Lucie Kratochvílová
Protože když CHCI doma chovat zvíře, tak si k tomu vytvořím vyhovující podmínky a když je nemám, nemám ani to zvíře.
Jsem dala špatně citaci - to, že krmíš zvíře granulema neznamená, že mu vytváříš nevyhovující podmínky.
no myslim, že tohle byla blbost, když to řikala Sehnerová a je to hloupost i když to píšeš ty.
|
cernej caj
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 12:07
- Nahlásit
Ja nemam doma podminky pro krmeni syrovym masem a presto si myslim, ze mam doma vhodne podminky na to, abych mohla chovat zvire.
Me taky nedela problemy krmit masozravou selmu granulema, vsichni nasi psi byli vzdy na granulich a nikdy potize nemeli... jeden pes zemrel starim, jeden na rakovinu (kdyby byl krmenej masem, stejne by na ni umrel) a ostatni pekne prospivaj, maso dostanou obcas, nejaky odkrojky a jine... cely zivot jsem videla, jak tento model funguje dobre a tak ho praktikuju taky a nic spatneho na tom nevidim.
Ano, muzu si koupit mrazak a varit psovi zeleninu a rejzu a prezit smrady z vareni v loznici, ale nejsem ochotna si kvuli tomu sehnat druhou praci, abych mela mrazak z ceho koupit a abych si mohla poridit kuchyni a nevarit v loznici... staci, ze jsem z domu pryc denne 12h, nevarim ani sobe, protoze kus chleba je rychlejsi a kdyz pes po granulich evidentne prospiva, neni duvod varit ani psovi...
Konkretne si myslim, ze psovi je mnohem lip s milujicim panickem, kterej se o nej stara, venci, necha probehat a na granulich, nez treba chudak celej zivot na dvore na retezu ale na mase
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 12:41
- Nahlásit
cernej caj
Hezky řečeno. Navíc já si myslím, že je taky otázka, abych to trochu obrátila, že je trochu sporný, zda je pro psa nejvhodnější právě syrový maso, když tisíce let od té doby, co se z vlka stal psem, žil na vařených zbytcích od lidí.
Tak jestli tedy jako pro psa není vhodnější vařený než syrový.
Stejně se nemá cenu kvůli tomu rozčilovat, barf je móda posledních 2 let a za dva roky zase pomine a pak to bude jak dřív, každý si bude krmit čím chce a co mu nejvíc vyhovuje.
|
pawLINka
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 12:43
- Nahlásit
cernej caj
prezit smrady z vareni v loznici
Už podruhé ti píšu, že u krmení syrovým žádné smrady nejsou. Možná jen tak ty držťky. Krmení syrovým je o tom, že krmíš syrové, a tudíš nemusíš nic vařit v ložnici.
Ano, k masu se má přidávat i zelenina, ovoce, bylinky a tak podobně. U štěněte, které krmíš víckrát si to můžeš nachystat třeba večer nebo ráno na celý den, a pak to jen rozdělíš do více krmných dávek...
kachna_
to, že krmíš zvíře granulema neznamená, že mu vytváříš nevyhovující podmínky.
Souhlasím.
StrejdaLucie Kratochvílová
No my lidi naštěstí zatím ještě pořád nedostáváme 3x denně na talíř hnědý kuličky.
Lucie Kratochvílová
Zajímalo by mě k jakému názoru se kloníte, tj. je pes šelma masožravá nebo všežravá?
Nad tímhle jsem nikdy až tak nepřemýšlela. Ale u nás převážnou část krmné dávky tvoří maso, kosti a vnitřnosti. Doplňkem je zelenina, ovoce, bylinky, semínka a teď v zimě i obiloviny...
|
pawLINka
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 12:46
- Nahlásit
Maya
No z mé zkušenosti psi tráví lépe syrové než vařené. Po vařeném měli prdíky a větší odpad. Po syrovém naopak...
A jinak - já si myslím že i teď krmí každý tím, čím se mu krmit chce. Bohužel většina lidí podléhá reklamě, a tak věří, že hnědé kuličky jsou opravdu to nej nej nej co můžou psovi dát. Spíš bych napsala, že naštěstí je móda posledních 2 let to, že lidé dostávají rozum a začínají přemýšlet, co psům dávají... Toť můj názor.
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 13:03
- Nahlásit
Maya
Tak jestli tedy jako pro psa není vhodnější vařený než syrový.
jestli jo, tak to maj blbý, tak velkej hrnec nemám
|
Mika
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 13:04 - Změnil/a: Mika
- Nahlásit
cernej caj
som studentka a ked som onehdy krmila psa surovym, mala som taky ten pidimrazak, ktory je sucast lednicky - ziaden externy. Mam zlataka, takze zozral tak kilo, kilo a pol masa den, kupovala som vo zverimxe jednou tydne maso na cely tyzden, doma nechala malinko rozmrazit, priatel mi to nasekal, zabalila som do jednotlivych sackov a potom uz len vyberala. Vo vetamixe som kupovala cele kurata, nejake to mlete maso, obcas rybu, v normalnej masne potom kuracie krky, kuracie kridla, vnutornosti mi nukali skoro zadarmo, obcas dostal jazyk, jatra. Nic z toho som nevarila, snad len tie jatra, aj to len obcas, pes dostal do misky cele kura a do 15 sekund bolo po nom. Nevarila som ani prilohy, davala som surove vajicko, struhala mrkev, pripadne inu zeleninu, co sa naslo doma. A pridavala praskovy Roboran. Pes neskutocne spokojny, mal si vidiet, ako vylizoval misku, bolo to uzasne.
Potom som to zbla, dala som mu kuracie maso, ktore som nechala trochu dlhsie v teplej kuchyni (myslela som, ze to nevadi) a chytil mi salmonelozu. Potom sme sa uz k masu nevratili, ale znovu uvazujem, ze pomalicky zacnem. Psisko malo nadhernu srst, pribral, nabral na svaloch, bobky miniaturne. Nie je nad BARF.
Tiez som mala pred tym kopec reci, ze by to bolo krasne, ale ze nemam cas, nemam mrazak, nemam toto nemam ono... bla bla bla... bolo to nakoniec uzasne jednoduche a hrozne ma to bavilo, krajat zeleninu, chystat masicko - ked si videl tie nadsene psie oci, ktore ta hypnotizuju pohladom, ako mu to chystas do misky, tak to stoji za to.
|
cernej caj
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 13:04
- Nahlásit
Na druhou stranu jsou mozna lepsi alternativa granule nez zbytky od obeda... rizoto, smazenej syr, chili omacka se zbytkem masa...
A z jinyho soudku... bych syrovy psovi davat nemohla, bo ja syrovy maso miluju a asi bych mu ho sezrala) na granule mu nechodim...
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 13:05
- Nahlásit
No lidi jen tak hnědý kuličky jíst nebudou, protože lidi, narozdíl od psů, jedí i očima. Psům je jedno, jak to jídlo vypadá napohled.
Jinak já si myslím, že pes je všežravec a např. kočka masožravec, kočku paprikou nebo okurkou neuctím jako psa, o těstovinách a rýži ani nemluvě.
|
pawLINka
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 13:11
- Nahlásit
Maya
Ano, my lidé bychom se totiž neodbyli jen hnědýma kuličkama...
Rozumím ti, psovi je opravdu jedno jak to jídlo vypadá. Ale na druhou stranu, když moji psi dostali poprvé flákotu místo očekávaných kuliček, tak se jim fakt rozzářily oči štěstím. To ani nejde popsat.
|
Alexa
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 13:18
- Nahlásit
Maya
barf je móda posledních 2 let a za dva roky zase pomine
jen taková malá připomínka, lidé co chovají psy déle než posledních cca 20let, krmili jedině něco jako barfem. Naopak granule jsou móda posledních let a protože se konečně spousta chovatelů "probudila" a zjistila, že ty hnědý a podobně barevný kuličky nejsou to pravý ořechový začali se vracet k přirozenému krmení - barfu.
cernej caj
staci, ze jsem z domu pryc denne 12h,
předpokládám že ti psa někdo venčí?
|
Strejda
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 13:19
- Nahlásit
pawLINka
No my lidi naštěstí zatím ještě pořád nedostáváme 3x denně na talíř hnědý kuličky.
U lidí to je jak u psů. Někteří jsou živeni BARFem a někteří průmyslovou stravou. Osobně nevidím velký rozdíl mezi bramborovou kaší z prášku a hnědými kuličkami. Ani jedno nezatracuju, ale živím se výhradně BARFem.
|
Lucie Kratochvílová
Člen |
# Zasláno: 18 Úno 2010 13:20
- Nahlásit
cernej caj
Konkretne si myslim, ze psovi je mnohem lip s milujicim panickem, kterej se o nej stara, venci, necha probehat a na granulich, nez treba chudak celej zivot na dvore na retezu ale na mase
Tak tohle je zatím ta největší hovadina, jakou jsem četla. Srovnáváš hrušky s toaletním papírem.
|
