| Autor |
Zpráva |
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 11:48
- Nahlásit
Jimmi
hele, pokud chovatel má nějaký chovatelský záměr, tak si těžko vystačí s jednou fenou... prostě to tak je
jak bys to chtěla limitovat??? to už zavání regulací, diskriminací a já bych byla rozhodně proti
A to já jsem zase pro, pes je společenský zvíře a mít 20fen nebo i víc jako třeba chovatel co má od něj ségra šampony, to je přeci hrozný, jakej maj asi kontakt s člověkem,jakej život, když žijou sice třeba v čistym prostředí,ale jako retrívři neustále v kotci, nebo v ohradě a v čase hárání je nakrejou a šup do kotce...to už je továrna na psy, podle mě neni ani možný aby se jim dobře ten chovatel věnoval. Na to by přece taky mohla být pravidla...a k tomu neni žádná vůle což je mi jasný
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 11:52
- Nahlásit
Sízra Milanová
A jak bys to chtěla posuzovat? Někdo není schopný se postarat ani o jednoho psa a jiný se v klidu postará o 10 psů. Osobně si ani nemyslím, že by pes nějak strádal ve smečce bez velkého kontaktu s člověkem, přece jen ta psí smečka je pro něj i přirozenější než žití s člověkem.
|
Jimmi
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 11:54
- Nahlásit
Sízra Milanová
hele a to tě trochu netrkne, když vidíš v jakým prostředí tvoje budoucí štěně vyrůstá?
to je to o čem píšu, já bych si z takový továrny štěně nevzala
Já se na matku svého prvního štěnda jela podívat...neohlášeně.
Znám chovatelky, které mají 4 feny....jsou o generaci od sebe a na tom nic špatnýho nevidím.
|
lamalucni
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 11:55 - Změnil/a: lamalucni
- Nahlásit
Jimmi
...keci jak z lidí dostat prachy...."moje fenka je s PP.....,ale my nechtěli chodit na ty výstavy......"
Já jsem dokonce od kohosi slyšela, že matka štěněte měla papíry, ale protože nechodila na výstavy, tak jí PROPADLY
|
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 11:57
- Nahlásit
Maya
A jak bys to chtěla posuzovat?
To nevim, ale u chovatelů by to důležitý být mělo,jak ten pes žije má vliv i na jeho povahu...a pokud nemá kontakt s člověkem,tak se může povaha postupně trochu měnit....
Osobně si ani nemyslím, že by pes nějak strádal ve smečce bez velkého kontaktu s člověkem, přece jen ta psí smečka je pro něj i přirozenější než žití s člověkem.
Tak tady se pořád říkí, že pes je vyšlechtěn k tomu a k tomu a to že je hlavně vyšlechtěn například ten retrívr jako společník člověka už najednou nehraje roli, pes nemá potřebu lidské společnosti? Tak to bys měla vidět t deprivanty bez kontaktu s člověkem a čímkoli co si ségra přivezla z renomované chovky kde majitel je poradcem chovu....a to jim bylo skoro 5mesíců a nechtěli ani vejít do domu a báli se naproto všeho,protože jako ostatní psi tam byli jen v kotci a možná ve výběhu občas...a to třeba chovatel může dodržovat ta daná pravidla počty krytí apod...a stejně je toho tam moc špatně...
|
jindra 22
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 11:58
- Nahlásit
Jimmi
lidi jsou všeobecně líná hovada, která si nic nezjistí a pak brečej na forech, že maj takovýho a makovýho čoklíka...nejlépe s nějakou chorobou
... kromě líných, jsou ještě naivní hovada, která věří ve slušnost a poctivost.
|
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 12:01 - Změnil/a: Sízra Milanová
- Nahlásit
Jimmi
hele a to tě trochu netrkne, když vidíš v jakým prostředí tvoje budoucí štěně vyrůstá?
to je to o čem píšu, já bych si z takový továrny štěně nevzala
no te´d už by mě to bacilo do hlavy,to je jasný..mně nejde o to, že se lidi nachytaj a vezmou si stěně odtamtud,ale že je to naprosto legální způsob chovu...že je tohle vůbec povolený...a ano pokud si lidi z takových "továren" nebudou ta štěňata brát můžou ti "chovatelé" zavřít krám...ale to se nestane samozřejmě, protože tohle jsou ty největší,nejbohatší chovky...logicky
jimmi edit: když jsi lajk a najdeš si plemeno který chceš a jeho chovatel bude poradcem chovu a bude porotcem na všech výstavách..asi si jako lajk řekneš,že od něj by štěňata mohla být v pořádku...a nebyla. Takže to že mi renomovaný zelinář s certifikátem bio kvality prodá schnilý zelí neznamená že jsem debil co se nechal nachytat,ale že by on to zelí prodávat teda rozhodně neměl...
|
Jimmi
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 12:02
- Nahlásit
jindra 22
píšu o psech bez PP
jestli jsi naivní hovado, je ale taky tvoje volba
|
Jimmi
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 12:04
- Nahlásit
Sízra Milanová
no jasně,
když jsem se poprvé rozhodovala co za psa...tak mě velikost té chovky imponovala
.........dneska mě serou a žádný štěně bych si nevzala ani zadarmo
|
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 12:08
- Nahlásit
jindra 22
Jimmi mluvila o psech bez PP, to si pak člověk fakt nemůže stěžovat že se zvířetem něco je...když vůbec neví odkud se vzal apod. Když máš psa s PP, něco by ti ta chovka měla garantovat ne všechno samozřejmě, ale určitý záruky bys mít měl.
Jimmi
no jasně,
když jsem se poprvé rozhodovala co za psa...tak mě velikost té chovky imponovala
no právě o tom mluvim...
dneska mě serou a žádný štěně bych si nevzala ani zadarmo
souhlasim, mám to stejně...
|
Eldoguero
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 12:49
- Nahlásit
Sízra Milanová
A to já jsem zase pro, pes je společenský zvíře a mít 20fen nebo i víc jako třeba chovatel co má od něj ségra šampony, to je přeci hrozný, jakej maj asi kontakt s člověkem,jakej život, když žijou sice třeba v čistym prostředí,ale jako retrívři neustále v kotci, nebo v ohradě a v čase hárání je nakrejou a šup do kotce...to už je továrna na psy, podle mě neni ani možný aby se jim dobře ten chovatel věnoval. Na to by přece taky mohla být pravidla...a k tomu neni žádná vůle což je mi jasný
Tenhle případ je opravdu šílenej, to souhlas, není zdaleka jedinej, o to horší je to právě u plemen, kde je úzkej kontakt s člověkem nutností, ale jak to regulovat?
Některý velký chovky třeba zaměstnávají na starost o psy lidi, tam už ti psi přecejen nějaké to vyžití a kontakt s lidma mají.
Nedokážu si představit v praxi, jak by se reguloval počet fen na chovku.
Spíš by možná pomohla nějaká osvěta u lidí, aby si nebrali štěňata u těhle mega psích farem, kde psi znají kotec, výběh a kenelu nebo klec na výstavě a tím to hasne.
když jsi lajk a najdeš si plemeno který chceš a jeho chovatel bude poradcem chovu a bude porotcem na všech výstavách..
No, tak to je samozřejmě jiná věc, bohužel 
|
jindra 22
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 12:58
- Nahlásit
Jimmi
píšu o psech bez PP
jestli jsi naivní hovado, je ale taky tvoje volba
Tak to ano. Štěně bez PP bych nevzal, když, tak dospělýho psa. Myslíš, že když se někdo narodí bez ruky, je to jeho volba? Názor jak z Třetí říše...
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 12:58
- Nahlásit
Sízra Milanová
Jo, vím o kom mluvíš, ale pořád je tam o ty psy lepší postaráno než v jiných PP množárnách. Taky s tímhle stylem chovu nesouhlasím, ale i tak si nedovedu představit jak a podle čeho by se měl regulovat počet psů v chovce.
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 13:03
- Nahlásit
Sízra Milanová
Jako v USA v některých státech/městech regulují počty psů na domácnost a nebo chovkách podle velikosti a podle metrů, ale pak stejně stačí jen velká zahrada, aby si choval do aleluja, teda u nás by stačilo, u nich s těma dalšíma zákonama to až tak jednoduchý není. 
|
PetraK
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 13:27
- Nahlásit
Maya
u nich s těma dalšíma zákonama to až tak jednoduchý není.
no ono u nás bohužel nejde jen o nedostatečnost zákonů ale i kdyby zákon nějaký byl, tak jeho vymahatelnost je u nás co? NULOVÁ. takže milej pan prasochovatel /sakra, jak to, že ještě pořád jede? co jen já vím měl množárnu už roce 98 nebo tak nějak, že to ještě nechcíplo na úbytě ten jeho podnik s tímhle přístupem/ by se tady nějakejm zákonům z vysoka zasmál a jel by si to dál.
|
Adiddaska
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 13:34
- Nahlásit
Jimmi
hele, ale ono to tam vypadalo hezky. Čisto, krásnej barák, zahrada, u toho výběh s kotcema. Psi čistý, výběh velkej, teda blátivej, ale byl březen, kotce nový, prostorný, čistý. To, že jsem vůbec nerozuměla tomu, co je v papírech, nenapadlo mě chtít vidět matku a nebylo mi divný, že má DKK 2 protože údajně spadla ze schodů,a že mi nedošlo, že 5ti měsíční štěně v kotci, asi trochu prošvihlo socializaci, to jako byla moje blbost a skvělá půda pro chovatele mě nejvíc obalamutit, včetně story, že ten kdo si psy zamluvil měl nehodu, a že si musim vzít oba, jinak jim zlomim srdce atd atd. Rozhodně to tam ale nevypadalo jako v nějaký množárně teda, bylo to dost vyvoněný, aspoň teda to, co bylo vidět, jak to vypadá tam, kde jsme nešli, nevim.
|
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 14:01 - Změnil/a: Sízra Milanová
- Nahlásit
Eldoguero
Tenhle případ je opravdu šílenej, to souhlas, není zdaleka jedinej, o to horší je to právě u plemen, kde je úzkej kontakt s člověkem nutností, ale jak to regulovat?
Hele fakt nevim, je to složitý, beztak na tom těžko něco změníme.. já určitě ne když nechovám, já si jedině můžu nevzít štěně bez PP, což si taky nevezmu, stejně jsem už rozhodnutá dalšího psa pokud se ho dožiju mít z útulku...ale v útulku může být taky pes bez PP, ale jakoby ne kříženec, tak toho bych klidně vzala samozřejmě...
Maya
Jo, vím o kom mluvíš, ale pořád je tam o ty psy lepší postaráno než v jiných PP množárnách. Taky s tímhle stylem chovu nesouhlasím, ale i tak si nedovedu představit jak a podle čeho by se měl regulovat počet psů v chovce
No jako než ve faktickejch množírnách jo, souhlasim...ale kolik jen neinformovanejch lajek nechá jednou svý už bez PP čubě štěňata s dalšim bez PP psem jedný rasy...to přece neni množírna, ale spíš blbost nebo neinformovanost těch lidí, přičemž dokonce i veti někteří ti jestšě dnes řeknou,že fena by měla mít za život aspon jednou štěňata určitě...a u takovýc lidí se štěně může mít líp než v PP velko chovu...nemusí,ale podle mě tomu tak často je..ikdyž je jasný že tim ti lidi tvoří další a další psy co můžou špatně skončit...jenže jak omezíš tohle? To by se muselo zakázat uplně chovat psy mimo PP...a já jsem klidně pro...buď útulek nebo PP a hotovo! Jenže kdo to prosadí, koho to vůbec zajímá? Nikomu to ve volbách body nepřinese..lidem je to fuk..a jak jst tu někdo psali...nakonec ta vymahatelnost zákona je značně diskutabilní taky...
|
Jimmi
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 14:03
- Nahlásit
Adiddaska
je úděsný, jakou dokáží vymyslet past na zájemce o štěndo,
být tehdy na tvém místě vezmu si ty štěňata taky.....
nevím, jestli jim to prochází i dneska, ale je to prasárna
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 14:16
- Nahlásit
Sízra Milanová
ikdyž je jasný že tim ti lidi tvoří další a další psy co můžou špatně skončit...jenže jak omezíš tohle?
ono by pro začátek úplně stačilo povinný čipování štěňat ještě u chovatele, když si někdo sprskne Aminu s Alíkem, tak klidně, ale ať taky za to převezme zodpovědnost
|
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 14:23 - Změnil/a: Sízra Milanová
- Nahlásit
Maya
ono by pro začátek úplně stačilo povinný čipování štěňat ještě u chovatele, když si někdo sprskne Aminu s Alíkem, tak klidně, ale ať taky za to převezme zodpovědnost
souhlasim,ale co by z toho pro něj vyplývalo za zodpovědnost do budoucna toho psa?
edit ještě mě napadlo jestli by to nevedlo k častějšímu zbavování se štěňat formou topení apod...neumim si představit na vesnici jak se hromadně čipujou štěňata co se narodí protože Alík chodí zcela volně po vesnici a nakrejvá co může...
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 14:37
- Nahlásit
Sízra Milanová
jestli by to nevedlo k častějšímu zbavování se štěňat formou topení
takový štěňata se topěj už dneska i bez čipování
co by z toho pro něj vyplývalo za zodpovědnost do budoucna toho psa?
že až by se pes octnul v útulku, udělalo by se to, co se teď dělá s PP psy, ukázalo prstem na chovatele Tys ho přivedl na svět, postaráš se nebo ne? Většina se postará a najde nový domov, každý nemá koule na to říct Jděte s tím někam, takže taky proto se PP pes v útulku obvykle nestihne ani usídlit, zatímco nečipovaní bezpapíráci tam hnijou roky
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 14:38
- Nahlásit
Sízra Milanová
Jo a taky finančák by to jistě ocenil.
|
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 14:39
- Nahlásit
Maya
takový štěňata se topěj už dneska i bez čipování
jestli by jich nebylo ještě víc...ale stejně jsem pro
že až by se pes octnul v útulku, udělalo by se to, co se teď dělá s PP psy, ukázalo prstem na chovatele Tys ho přivedl na svět, postaráš se nebo ne? Většina se postará a najde nový domov, každý nemá koule na to říct Jděte s tím někam,
no podle mě dost lidí jo... ale někdo třeba ne...tak to je ale dobrej nápad, teď ještě kdyby to někdo prosadil
|
Adiddaska
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 14:49
- Nahlásit
Jimmi
nevím, jestli jim to prochází i dneska, ale je to prasárna
měly na tomhle spojení krátce na to ještě dva vrhy, pak jsem to už přestala sledovat
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 14:52
- Nahlásit
Sízra Milanová
No pár špiců s PP už se z útulku bralo a musím říct, že až na jednoho věhlasného chovatele, rozhodčího atd., který dal od psa ruce pryč, tak všichni se postarali minimálně tím, že sháněli aktivně nový domov. Fakt když na někoho jmenovitě ukážeš prstem a veřejně řekneš, že on je zodpovědný, málokdo odmítne a pošle tě do háje. Samo se takový jistě taky najdou, ale moc jich nebude. Ono většina lidí se tak akorát umí schovávat v anonymním davu.
|
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 15:03
- Nahlásit
Maya
No pár špiců s PP už se z útulku bralo a musím říct, že až na jednoho věhlasného chovatele, rozhodčího atd., který dal od psa ruce pryč, tak všichni se postarali minimálně tím, že sháněli aktivně nový domov. Fakt když na někoho jmenovitě ukážeš prstem a veřejně řekneš, že on je zodpovědný, málokdo odmítne a pošle tě do háje
je to možný,ale do háje tě nepošle ten co se tim nějak zabývá živí,chovatel..někdo činnej v kynologii,tim by si pokazil renomé..ale někdo uplně mimo tenhle svět kdo prostě naseká štěňata ten se na to vykvajzne a řekne co je mi do toho...já ho prodal a někdo ho dal do útulku, nijak ho to nepoškodí,možná ani před sousedy, kterým jsou psi u zadku...ikdyž takovej člověk je asi fakt radši utopí...nakonec spousta lidí nemá psa ani přihlášenýho tzn. řekne to neni můj pes co má štěňata,já ho tu jen krmim....no ale je fakt že část lidí co množí,či občas množí by odpadla...a pak ty velkomnožárny odporný jak se docela často objeví,těm by to mohlo uškodit...ale zase pokud budou mít psa o dost levnějšího než s PP, tak di ho stejně spousta lidí koupí od nich i kdyby věděli že půlka jich skončí v útulku...
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 15:11
- Nahlásit
Sízra Milanová
Tak u očipovaných psů se to dá ošéfovat různě, můžeš klidně činit zodpovědnýho toho, co nebude mít doklad, že psa poslal dál, tedy i chovatele, který nebude moct říct komu ho prodal.
V podstatě jako registr aut, zodpovědný je ten uvedený majitel a ohlídat si to při prodeji je na každém osobně. A finančáky by měli žně, se vsadím, že u většiny by se stejně prokázalo akorát to, že ten jeden vrh, co má fenka podle veta mít, je ve skutečnosti 3.,4.,5...
|
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 15:18
- Nahlásit
Maya
Tak u očipovaných psů se to dá ošéfovat různě, můžeš klidně činit zodpovědnýho toho, co nebude mít doklad, že psa poslal dál, tedy i chovatele, který nebude moct říct komu ho prodal.
V podstatě jako registr aut, zodpovědný je ten uvedený majitel a ohlídat si to při prodeji je na každém osobně. A finančáky by měli žně, se vsadím, že u většiny by se stejně prokázalo akorát to, že ten jeden vrh, co má fenka podle veta mít, je ve skutečnosti 3.,4.,5...
takže myslíš že by si vždycky zkontroloval ten kupec jestli má pes čip,protože kdyby ho neměl mohl by mít pak problém on...a jak by se to dalo ale kontrolovat? Nebyl by za chvíli černej trh psů bez čipů, kde by si lidi zase kupovali bez papíráky bez čipáky...a prostě by věděli že nemají čip a zase by se řikalo..no já nechci psa na výstavu,takže na co čip? Nevim no...třeba by to pomohlo...
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 15:30
- Nahlásit
Sízra Milanová
Nebyl by za chvíli černej trh psů bez čipů,
jak to dělají ve městech kde je čipování povinný? pokud vím, při placení za psa musíš dodat číslo čipu a policie a strážníci mají čtečky a kontrolujou psy na ulici
si vždycky zkontroloval ten kupec jestli má pes čip
čtečku má dneska kde kdo, každý vet, však v podstatě už to je zavedený u PP psů, číslo čipu máš v kupní smlouvě a když jdeš se štěnětem k vetovi, můžeš si čip nechat překontrolovat, v případě nesouladu viz reklamace/podvod atd.
|
Sízra Milanová
Člen |
# Zasláno: 28 Čen 2012 15:39
- Nahlásit
Maya
jak to dělají ve městech kde je čipování povinný? pokud vím, při placení za psa musíš dodat číslo čipu a policie a strážníci mají čtečky a kontrolujou psy na ulici
tak to nevim, já mám psa s PP a číslo čipu po mně nikdo nechtěl a psa očipovanýho nemám a nikdy ho nikdo nekontroloval...ale asi by to kontrolovat šlo no, tak to jsem pro, aby to pak kontrolovala i policie a veti atd...a mám psa normálně přihlášenýho teda,aby si někdo nemyslel,že ho mám na tajňačku
|
