| Autor |
Zpráva |
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 13:05
- Nahlásit
Pohádek o tom, proč štěňata nemají PP, jsem slyšela už dost, ta tvá není žádnou výjimkou, ale když to mu chceš věřit...
no jo nevěř, klasika, nečekala jsem jinou reakci, prostě se smiř s tím, že ty papíry jeho rodičů vlastním, asi to nepřekousneš, ale je to tak. Vím, že je to vyjímka, že tím se jiný majitel psa bez PP asi nemůže "pochlubit".
pes je buď čistokrevný nebo bez dokladů, ale nikdy nemůže být oboje najednou.
no vidíš a já takový případ jsem.
Evička
pochopila jsem debatu neboj. Jen jsem to nechtěla moc rozvádět, protože své jsem řekla v debatě - papíráci versus bezpapíráci - která tu byla před časem, takže jsem to jen hodně zestručněla
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 13:12
- Nahlásit
Shiba
je prasárna vydávat psa za určité plemeno, když to není pravda, a z inkasovat za to sumu jako za skutečně čistokrevného psa bez papírů. Ale jak říkám, můj pes čistokrevný je, papíry nemá, ale vzhledem k tomu, že jeho rodiče ano, je jeho původ znám a za vořecha se považovat teda nedá.
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 13:13
- Nahlásit
jako za skutečně čistokrevného psa bez papírů
oprava - chtěla jsem napsat za čistokrevného psa s papíry, už jsem z toho zblblá.
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 13:32
- Nahlásit
To je pořád dokola. Jestli rodiče tvého psa mají PP, pak je na místě se zajímat, proč nejsou chovní. A pokud tvůj pes je zdravý, fajn a jsi s ním spokojená, tak buď šťastná že to tak je a že nemá nějakou zdravotní nebo povahovou vadu, pro kterou pravděpodobně rodiče neprošli do chovu.
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 13:45
- Nahlásit
Ketrin
ano je to pořád dokola, nejsou chovní, protože neabsolvovali žádnou výstavu. Ne kvůli zdravotním ani jiným komplikacím. Ale teď se tu může začít omílat, že to určitě není pravda a tak. Já jsem tím vším prostě jen chtěla říct, že ne všichni, co nechají připustit psa bez papírů jsou podvodní hajzlové, kteří chtějí posléze vydávat psa za čistokrevnýho a vymejšlet různý důvody proč nemá papíry a vydělat na tom....(tím nechci říct, že se to nedělá), ale že prostě na světě běhá někdo jako jsem já a že je fakt spousta lidí, kteří prostě nechtějí absolvovat to, co je nutné aby pes měl PP. Nic víc nic míň. Prostě není všechno tak černobílý jak se může zdát.
|
Maya
|
# Zasláno: 22 Čen 2005 13:49
- Nahlásit
Handulo,
já jsem prostě zastánce hesla důvěřuj, ale prověřuj. Věřím, že máš kopie PP psa a feny, ale jestli nemáš test DNA, tak ten pes je jako otec pouze hypotetický.
Já vím, že u PP psů se taky občas vyskytnou v tomto podvody, ale je to minimálně a navíc není problém v dnešní době zjistit spoustu informací o CHS a takovým se vyhnout.
U psů bez PP ti ani nejlepší kamarád nepřizná, že se mu fena spustila na procházce.
|
Danuš
|
# Zasláno: 22 Čen 2005 13:50
- Nahlásit
Handulo, jen tak mimochodem, co máš za plemeno?
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 13:52
- Nahlásit
A proč neabsolvovali výstavu? Protože majitelé na to nemají čas. A odchovat vrh čas mají? Atd. atd.
Už toho nechám, nemá to smysl, Handulo přeji Ti hodně radosti z tvého psa. Opravdu.
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 13:56
- Nahlásit
Mayo
já jsem takhle daleko skutečně nešla, opravdu mi stačilo oba rodiče vidět a jejich majitele, poté štěňata, a ty papíry. Abych byla zcela upřímná, zajímalo mě hlavně DKK - u obou rodičů 0/0. Musím zaťukat, psovi je 3,5roku a zatím žádné problémy, a s těmi majiteli jsem v kontaktu, já jim opravdu nemám důvod nevěřit.
Danuš
mám hovawarta
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:00
- Nahlásit
Ketrin
víš majitelé chtěli aby fena měla jednou štěňata, víckrát ji připouštět nechtěli. Takže to není otázka toho, že mají čas na vrh, udělali si ho jen jednou. Máš pravdu na výstavy čas nemají.
Díky za přání, přeji ti a tvému pesanovi taktéž to samé
|
shiba
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:07
- Nahlásit
handula
ty papíry jeho rodičů vlastním
Je problém ofotit papíry? Ani náhodou. Problém je, jestli jsou to skuteční rodiče... Neukecáš mě. To nejsou doklady tvého psa, ale nějakých dvou jiných.
je fakt spousta lidí, kteří prostě nechtějí absolvovat to, co je nutné aby pes měl PP
A proč? Když chci chovat, musím tomu něco obětovat, abych se ujistila, že můj pes za to stojí, aby se podílel na rozmnožení plemene. Odchovat štěňata je složitější, než zajet na výstavu.
chtěla jsem napsat za čistokrevného psa s papíry
No jistě, protože totéž bez PP neexistuje. Tak jsem to myslela. Vydávat jakéhokoliv psa bez PP za určité plemeno je velmi na pováženou...
|
Maya
|
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:08
- Nahlásit
Handulo,
já asi nejsem tak důvěřivá, já na pouhé slovo nedám. Když za něco platím, chci mít jistotu.
Ale když je tvůj pes zdravý, je to fajn, to je nejdůležitější.
Ketrin,
možná na výstavě byli, dostali D, nenechali si to zapsat a teď tvrdí, že nikde nebyli.
|
shiba
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:12
- Nahlásit
handula
víš majitelé chtěli aby fena měla jednou štěňata, víckrát ji připouštět nechtěli
Mám známou, která leta letoucí chová kolie. Vždy má 1 fenu, uchovní ji, občas zajde na výstavu nebo svod, prostě co je potřeba a vždy odchová jeden jediný vrh od každé feny. Je zaměstnaná, má hospodářství a ejhle - stihne to.
|
shiba
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:14
- Nahlásit
Maya
možná na výstavě byli, dostali D, nenechali si to zapsat a teď tvrdí, že nikde nebyli.
Tak nějak...
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:16
- Nahlásit
Maya
Jestli dostali D na výstavě, tak je to ještě to nejmenší zlo. Horší jsou povahové vady, srdeční vady, epilepsie,......
|
Maya
|
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:23
- Nahlásit
Jen tak ze zajímavosti jsem se mrkla na podmínky chovnosti hovawartů. Mají 3 třídy chovnosti a v 3.třídě může mít závažné vady a nedostatky, ocenění D (takže to by museli být nedostateční nebo neposouzení), fena DKK 2/2 a pak může mít fena 2 vrhy. Plus samozřejmě svod a bonitace. Takže pokud chtěli 1 vrh, stačila by jim 3.třída, což znamená mít čas 3 dny (svod, bonitace, výstava). Pokud někdo má čas skákat 2 měsíce okolo vrhu, nechce se mi věřit, že nemá čas 3 dny.
Navíc když fena má povolenou DKK 2/2, tak nulkových asi moc nebude, takže štěňata s PP po nulkové feně (pes musí být nulkový) by jim zřejmě lidi rvali z rukou.
Ale co mě překvapilo, že při bonitaci odebírají všem uchovněným krev a rozdělují ji na dva vzorky - na kontrolu rodičovství pomocí polymorfních znaků a na analýzu DNA. Ty jo, to by se mělo dělat všude.
|
shiba
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:26
- Nahlásit
Maya
 Dík, jsi super!
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:26
- Nahlásit
Shiba
nikoho neukecávám, že mi nebudete věřit z tím jsem počítala a nějak mi to žíly netrhá. Ty jsi si jistá že ty papíry co vlastníš jsou pravý? Fakt? Co když jsou zfalšovaný? Když budu chtít z někým polemizovat, budu vymejšlet kraviny a věř že jich vymyslím hodně, abych mu dokázala že nemá pravdu. Ani se mi nechce se tu zmiňovat a psech s PP, kteří vadu mají, majitelé zaplatili velký prachy za zdravýho papíráka a za dva měsíce jim pošel na epilepsii. Když je ten chov psů s PP tak dokonalý, jak se tohle může stát???
|
shiba
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:31
- Nahlásit
handula
Tady někdo mluvil o dokonalosti chovu s PP? Vlastně jo, ale jen množitelé bezpapírových hafů... To není o tom, že dozajista bude pes zdravý, ale o tom, že pokud se nemoc vyskytne, dá se podchytit a dál nešířit nebo aspoň omezit možnosti dalšího výskytu. V tom je ten zakopaný pes.
U svých psů jsem si 100% jistá, že papíry falešné nejsou. Když budu chtít z někým polemizovat, budu vymejšlet kraviny a věř že jich vymyslím hodně, abych mu dokázala že nemá pravdu. Tak začni, těším se.
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:39
- Nahlásit
Maya
Navíc když fena má povolenou DKK 2/2, tak nulkových asi moc nebude, takže štěňata s PP po nulkové feně (pes musí být nulkový) by jim zřejmě lidi rvali z rukou
to neřeš, když tomu nebudeš chtít věřit, tak nevěř, nebudu ty papíry scannovat, a ukazovat na webu, stejně byste řekli, že jsou to papíry někoho jinýho, nebo spíš nikoho, protože je to všechno výmysl, že vlastně psi bez PP s DKK 0/0 nejsou, tudíž někdo papíry přepsal, zfalšovat, ofotil....atd. Tak si třeba řekni, že jsem nána pitomá, že jsem někomu naletěla a bezduše mu věřím, že mám doma chromajzla a nevím o tom, že mě okradli, podvedli....bla bla bla....
|
Maya
|
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:42
- Nahlásit
Nevím, kdo by měl zájem falšovat PP a proč, ale když tak není problém zavolat (nebo dojít) na plemennou knihu a ověřit si tetovací čislo nebo si nechat z klubu poslat kopii krycího listu.
A nemocní psi s PP? Jo, to je genetika, nemoci nikdy nevymýtíš na 100%, vždyť to nejde ani u lidí. U mého již 50 let výhradně vlkošedého plemene se nedávno narodila oranžová štěňata. Po kolika to bylo generacích? Ani se mi to nechce počítat. Příroda je mocná čarodějka, jak v kladném tak záporném smyslu. Ono je ale rozdíl, když si kupuješ psa, jestli má šanci být zdravý 10% a nebo 90%.
Můj pes je s PP a nemocný a ani tak si nikdy nekoupím "čistokrevného bez PP". Vždycky jen s PP a nebo z útulku.
No a můj první pes byl také "čistokrevný bez PP", ještě v dobách socializmu, kdy to nebyl takový byznys a dnes, když porovnám fotky s mlaďochem, tak ten starší byl opravdu "kapku jiný". A až teď to vidím, že i povahu měl nestandardní.
Ono totiž, když člověk nemá s čím srovnávat, tak to ani nepozná, v čem ten jeho bez PP neodpovídá standardu.
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:43
- Nahlásit
Shiba
svých psů jsem si 100% jistá, že papíry falešné nejsou
to máš dobrý, já jsem si zase 100% jistá, že mám zdravýho psa, no jo no, nemůžeme mít všechno....
|
shiba
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:49
- Nahlásit
handula
Je okouzlující, jak se tady opozice umí krásně vztekat a tvářít ublíženě 
|
shiba
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:51
- Nahlásit
handula
mám zdravýho psa, no jo no, nemůžeme mít všechno...
Ale já to všechno mám 
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:52
- Nahlásit
Maya
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:53
- Nahlásit
kdo by měl zájem falšovat PP a proč
joo holka prachy světem vládnou...
Ono totiž, když člověk nemá s čím srovnávat, tak to ani nepozná, v čem ten jeho bez PP neodpovídá standardu.
myslíš že nemám s čím srovnávat? budeš se divit,ale docela vím jak hovawart má vypadat. Nehledě na to, že máme za sebou několik návštěv různých chovatelů HW a fakt standardu odpovídá.
|
Maya
|
# Zasláno: 22 Čen 2005 14:53
- Nahlásit
Handulo, možná proto je tak zdravý, že je to křížená F1 generace. Ty totiž bývají nejlepší a nejzdravější. Proto jsou např. v USA teď tak populární.
|
Maya
|
# Zasláno: 22 Čen 2005 15:03
- Nahlásit
Nechápu, jak by se falšováním PP dali vydělat prachy. Někdo prohazuje feny nebo psy a tím vlastně falšuje PP štěňat, ale když se zajímáš o nějaké plemeno, tak to netrvá dlouho zjistit, kdo to dělá.
Nebo myslíš, že někdo falšuje přímo ten papír, PP, doma na koleně a dává je k bez PP štěňatům? To je blbost. Za prvé má stejně jako jiné úřední papíry znaky, které není lehké zfalšovat a za druhé tam musí být uvedené tetovací číslo nebo číslo zápisu v plemenné knize, které by si musel vymyslet a to není tak těžké ověřit.
Možná je tvůj pes chodící standard co se týká exteriéru, ale povahu nejlépe poznáš soužitím s ním a možná, až jednou budeš mít hovíka s PP, zjistíš, že ta povaha nebyla tak úplně košer. Píšu "možná", tak se nečerti.
Je alespoň černý, mně se víc líbí černí hovíci.
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 15:05
- Nahlásit
Ale já to všechno mám
jsi prostě nejlepší...
Víš co je okouzlující? Jeden čas se tady dalo docela kvalitně diskutovat. Teď? Běda, když má někdo jinej názor, běda když nějaká menšina tvrdí něco s čím většina nesouhlasí. Běda když někomu neposílám smajlíky typu Já nejsem dotčená ani ukřivděná, ale tohle mě docela štve, nevím proč by se to tady mělo na někoho dělit, je to snad fórum pejskařů VŠECH a nejen těch co vlastní psa s PP.
Takže si tady vy tři děvčata kecejte, a hlavně mě nezapoměńte zdrbnout, jak jsem ukřivděná
|
handula
Člen |
# Zasláno: 22 Čen 2005 15:08
- Nahlásit
Maya
to že někdo zfalšuje psovi papíry a prodá je jako čistokrevná s PP je pravděpodobnější, než že někdo zfalšuje papíry rodičů proto, aby prodával štěňata bez papírů....ta druhá varianta totiž nedává smysl....alespon mě...
|
