| Autor |
Zpráva |
Tchor
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 08:33
- Nahlásit
wami
Pokud se nepletu tak mluvis sice obecne ale popisujes situaci u CsV vidim ji sice jenom z venku, ale zrovna u nich vidim chybu hlavne v pozadavcich klubu na prubeh bonitace. Misto toho aby davali duraz na bezproblemove chovani psa mezi lidmi a sebevedomi psa maji nejtvdsi kousaci bonitaci ze vsech plemen. Nezlob se na me ale ta bonitace vubec neodpovida stavu plemene.
|
monika
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 08:35
- Nahlásit
Tchor
Vážím si tvé práce, ale myslím si, že nemáš pravdu. 
Tenhle pes pracuje skvěle. Jen mu vadí to "hulákání" na cvičáku. Pán s ním dělá spoustu aktivit a pes je šťastný, jen mu prostě vadí cvičák. Chodíme spolu ven cvičit ještě se třemi dalšími blázny a pes je v pohodě. Většího nadšence než je onen pán neznám. Pejsu s touto povahou bych brala všemi deseti. Dokonce mu jeden z cvičitelů řekl, ať psa netrápí. Obešel těch cvičáků víc a psovi prostě vadí.
|
daliva
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 08:44
- Nahlásit
wami
Jako zástupce chovatelů málopočetného plemene souhlasím naprosto - jediný problém je, že o většině těch chovných psů - ne šampionů, ale třeba kvalitních - se nemáš šanci dozvědět. Samozřejmě máš k dispozici klubový registr a zpravodaje, ale z pouhého jména a jednoho posudku toho moc nezjistíš. Objíždět je jednotlivě a osobně se seznámit nelze... Z toho důvodu je z chovatelského hlediska přínosné sledovat výstavy a klubová setkání, je důležité vidět psy naživo (jedno zda v kruhu, vedle kruhu, na cvičáku či na výletě) a pro majitele takových psů je důležité být viděn. A protože se majitelé chovných psů většinou neúčastní, dopadá to tak, jak popisuješ - drobní chovatelé (= majitelé např. jedné fenky) jdou za tím nejznámějším šampionem s tituly před i za jménem, tj. rodokmeny se zoufale zhušťují, a náročnější chovatelé s určitým záměrem v rámci plemene se poohlížejí v zahraničí...šance solidního, avšak "nepropagovaného", chovného psa na krytí jsou pak velmi malé.
Mimochodem, brut a Aren (mám pocit, že vy jste se tu nad tím pozastavovaly) to činí pak i ten rozdíl v cenách štěňat s PP - i když se jedná o chovatele, kteří pečují o své psy a odchovy se stejně velkou láskou, cenu ovlivní i rodiče, tj. rodokmen psa, chovatelský záměr a práce (práce s informacemi, dojíždění za krytím, cena krytí apod.) a samozřejmě trh.
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 08:48
- Nahlásit
monika
Promiň, nevím sice podrobnosti, nevím co je ten pes za plemeno, ale připadá mi že to je jako bych řekla o lovečákovi: ten pes je super, jen mu prostě vadí zvěř a střelba. 
Takže ten pes může být opravdu super, ale neměl by krýt, protože může přenášet na potomstvo nevalnou chuť k práci, sporné vlohy.
|
Anu
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 08:49 - Změnil/a: Anu
- Nahlásit
Nemám moc zkušeností s chovem,ale mám málopočetné plemeno a může říct,že se opravdu kryje 6psy z celé chovné brožury,se kterými majitelé objíždějí výstavy v Aglii,Dánsku atd atd.Když jsme přišla na výstavu tak každý na mě koukal,kdo to jsem,že mám 2letého (prý hezkého) psa a není o něm vidět ani slyšet. Na výstavu mě už nikdo nedostane,neboť psa nemám od mala a není schopen výstavy snášet. Zatím jsme projeli 3výstavby a už se nás jedni lidi ptali na krytí.Je to jen náhoda,že jsme tam byli. Opravdu ač to je blbé,pokud pes není vidět tak má smůlu.To že tituly z krásy ještě neznamenají 100% úspěch většina začátečníků taky neví.takže pokud si budou moci zvolit mezi steným exteriérem mého psa bez titulů a interšampióna koho si vezmou?
|
Hafina
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 08:53
- Nahlásit
Ketrin
Jo, přesně něco v tom smyslu jsme chtěla napsat i já. Nebaví-li loveckého psa lov a zvěř, pak je asi jako lovečák absolutně k ničemu. Takovým psem přeci nemůžu krýt. Jak by k tomu přišli lidi, kteří by si odemně chtěli vzít psa na práci.
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 08:56 - Změnil/a: Tchor
- Nahlásit
monika
Tak ale nemusi byt chyba ve psovi, ale psovodovi nevidm duvod proc na psa hulakat stejne dobre bude dobre pripravenej pes poslouchat na septany povely nebo posunky.
Asi nnarazil na solidni cvicak, ale na slozeni zkousek neni cvicak zas az tolik potreba (krome clenstvi v CKS) dulezita je solidni parta lidi co spolu cvici a navzajem si pomahaj. Ja treba cvicim v parte ktera je slozena z lidi z asi peti cvicaku.
|
Jirikovo
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:08
- Nahlásit
Hafina
no a nebo muzes kryt, ale muzes takove psy prodavat jen jako spolecniky a ne na praci a kazdeho zajemce na to predem upozornit. ne kazdy, kdo si bere puvodne loveckeho psa ho prece chce na praci ...
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:11
- Nahlásit
Myslivci docela hodně koukají na to, kolik mají rodiče zkoušek a jakých.
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:14
- Nahlásit
Ja ted osobne resim problem mam doma malinu ktera ma praci ukotvenou minimalne deset generaci zpatky Jeji povaha je na praci skvela, ale pro "normalniho" peskare je naprosto nepouzitelna proste by se z ty jeji hyperaktivity asi brzo zblaznil a ted ten problem nakryt spickovou pracovni fenu kdyz vycvikaru je malo a pro jine zajemce nebude ten odchov vhodnej? Co s tim.
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:16
- Nahlásit
Tak potom asi jedině krýt pokud budeš mít dopředu aspoň 4-5 vážných zájemců-výcvikářů, ne?
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:18
- Nahlásit
Ketrin
vis sama jak to je s "vaznymi" zajemci. No nic uvidim zatim je fenka mlada takze casu na rozmyslenou mam dost.
|
Jandula
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:40
- Nahlásit
Jirikovo
Děkuji ti náčelníku, že ses mě zastal... Je to trošku těžší diskuze a sama nevím, jak vysvětlit něco, co chci, aby to nevyznělo hloupě...
brut
Můj postoj je doopravdy hodně ovlivněn tím, kde se pohybuju... Pohybuju se na cvičáku, který krom pořádání kurzů pro veřejnost se aktivně (i když tady v Chorvatsku je to těžký) věnuje nejen klasickému služebnímu výcviku, ale i obedience (kde se jede hlavně na vztah pán - pes), agility (členové klubu se sami na své náklady a bez sponzorů účastní mistrovství světa), záchranařina (z lidí, kteří se tomu nevěnují profesionálně, a přesto se hned na svém prvním mistrovství světa stali mistry světa ve vyhledávání)..
Ano, jsem tím ovlivněna, když vidím, co všechno se se psem dá dělat, nemusím mít zkoušky, ale chci mít povahově a zdravotně stabilního jedince, který toto může... Takže i když to chci dělat jen a jen pro zábavu a nebudu se honit za zkouškama a výstava, tak si budu své příští štěně vybírat právě po takto aktivních rodičích...
Ketrin
Díky, já se to snažila vysvětlit a bohužel jsem se nesetkala s pochopením... Neodepisuju chovatele, který uchovní psa jen s tím, co je potřebný, ale od takovýho chovatele já bych si už štěně nevybrala... Naopak si cením chovatelů, kteří udělají vše pro to, aby si vybudovali dobré jméno své stanice a pokračují v práci dál...
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:50
- Nahlásit
Jandula
Každý jsme ovlivněný tím, kde se pohybujeme a co děláme., to je jasný. Z toho asi plyne to nepochopení tady, protože co je někomu se zkušenostmi podobnými např,mým úplně jasné a nemusíme si to vůbec vysvětlovat, jiný zas absolutně nebere. A vůbec to neznamená že jeden je "dobrý" a druhý "špatný".
Já se od jisté doby, kdy mě tady Sali právem "zpražila" za příliš kategorické formulace, snažím vyvarovat postojů typu VŽDYCKY, NIKDY, URČITĚ apod.
Ale na jiném fóru jsem si tu před chvílí přečetla, že jsme blbci a schválně provokujeme.
|
Jirikovo
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:50
- Nahlásit
Ketrin
no jo, vzdyt ty jsi byla vzdycky takovy vzorny priklad spravneho provokatera .... 
|
Jandula
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:57
- Nahlásit
Ketrin
No to že jsem blbec, si občas říkám i sama sobě, tak to není žádná novinka...
|
monika
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 09:58
- Nahlásit
Tchor
Ketrin
Právě, že on na psa nehuláká, ale pejsovi vadí hulákání druhých na cvičáku. Pes pracuje skvěle, má dokonce canisterapeutické zkoušky. Je to černý labrador. Pán je moc milý a pes by za něj položil život. Nikdy jsem neslyšela, že by jen trochu zvýšil hlas. Prostě to u tohodle psa není potřeba. Kdybych měla fenku, tak bych tímhle psem kryla s nadšením. Pejsek je s PP a je uchovněn.
|
Jandula
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:06
- Nahlásit
Ketrin
By mě docela zajímalo, na kterém fóru jsi to četla...
|
Jirikovo
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:08
- Nahlásit
Jandula
bylo to na zofce, ale spis si myslim, ze to byla reakce na krizence toho pitbulla s dogou, protoze je tam zminene cilene krizeni ...
|
Jandula
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:15
- Nahlásit
Jirikovo
Tak jsem to pročetla, někdo tam sice zmínil křížení, ale brut se rozčilovala nad tématem Štěňátka...
Dobře, přiznávám to, nemám nic jiného na práci, než vymýšlet to, čím bych mohla někoho jiného vyprovokovat, když cz-pes/diskuze usne a dlouho se tu nic neděje...
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:15
- Nahlásit
Jandula
Tak to já si to samozřejmě říkám taky, ale ne zrovna pro to, co se tu probíralo...  
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:17
- Nahlásit
monika
Labrador na cvičák kde se huláká absolutně nepatří. Ať s ním pán dělá druh výcviku, který je plemeni blízký a bude po problému.
|
Jandula
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:17
- Nahlásit
Ketrin
No já poté, co jsem si pročetla to téma, bych docela chtěla zareagovat... ale nebudu provokovat...
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:21
- Nahlásit
Jandula
Až to nebudeš moct vydržet, tak si přijď zaprovokovat na LR.
|
Hafina
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:21
- Nahlásit
Jirikovo
Ano, to samozřejmě můžu, ale je prostě předpoklad, že si lovecké plemeno budou brát lidi, kteří se tomu chtějí nějakým způsobem věnovat, ale máš pravdu, ne všichni chtějí psa na práci nebo pro lovecký výcvik nebo na uchovnění, ale někdo i na mazlení. Ve vrhu, ze kterého je Arisek je to 4:2. 4 dělají různé zkoušky 2 jsou jen mazlíci.
Ale zase je trochu předpoklad, že když si beru loveckého psa, chci s ním něco dělat. Kdybych chtěla mazla na gauč, vezmu si jiné plemeno.
|
Jirikovo
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:22
- Nahlásit
Ketrin
pockej, pockej, myslel jsem, ze provokovat na LR je moje vysadni pravo ....
|
monika
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:28
- Nahlásit
Ketrin
no a proto na ten cvičák nechodí.
Jandula
reakce na Žofce je opravdu ohledně křížení (tam mám opravdu pocit, že je to provokace), co se týká téhle debaty je to zase o ničem.Je to pořád dokola a navíc to s názvem této diskuze nemá nic společného. Někdo chtěl darovat pejsu a je z toho tohle.
|
Jandula
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:28
- Nahlásit
Jirikovo
Ne ne, teď už se do těch řad řadím i já... Ale tedy na rozdíl od tebe s docela vážnou věcí... (nechci se chválit)...
|
Jandula
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:33
- Nahlásit
monika
Nebylo to jen o křížení, ale to je jedno...
|
Jirikovo
Člen |
# Zasláno: 18 Kvě 2006 10:36
- Nahlásit
Jandula
Ale tedy na rozdíl od tebe s docela vážnou věcí
ja mam posledni dobou tech vaznych veci kolem sebe tolik, ze tady na ne uz fakt nemam silu ...
|
