| Autor |
Zpráva |
Walda
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 09:43
- Nahlásit
wami
Tady neni reseni vycvikova pomucka, tady je reseni pouceni majitelu a prace s nimi...
Souhlasím. Na psy by měl taky být řidičák.
|
Anu
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 09:47
- Nahlásit
wami
já jsem teda zastánce el.obojku v takových zoufalých případech jako já. Teď sice Anub šlape jak hodinky na volno,ale celý rok byl na šnůře a mě je to líto.Na šnůře si vytrpěl své-salta,zatrhnutí,když měl šnůru znova pod kulema atd....kdybych ho bývala (el.bojek)koupila hned,mohla jsem toto zminimalizovat a Anub už se mohl prohánět po lesích dávno na volno.
ale je pravda že laikům,který chtějí obojkem spacit svět do ruky nepatří.každopádě rozhodně není tou nejhorší pomůckou co znám.
|
slony
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 09:59
- Nahlásit
wami
on ten obojek ma vic stupnu, co?
ano, ma... moj terajsi pes este ani ostnac ani elektriku na krku nemal (i ked momentalne rozmyslam ze jedno z toho dostane, prilis dlho stoji na mieste bez progresu v zvukovych posunkoch) , ale ostatnac nikdy zabruseny a elektriku vzdy len ako vibrator 
tyhle dve vycvikove pomucky by se rozhodne nemely doporucovat masam ani sirit povedomi o jejich existenci mezi laiky
na rozdiel od walda s tebou suhlasim obidve pomocky v rukach neodbornika mozu sposobit vela skody ... len zopakujem co som uz napisal - zalezi od toho co potrebujem so psom urobit a hlavne s akym psom. proste aj s tym ostnacom alebo elektrikou to treba vediet plus treba poznat psa
|
Pastelka
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 13:53
- Nahlásit
Terri
A co dělat, když pes stopu flinká?
Zajímalo by mě, jak to řešíš? Moje čuba to totiž dělá naprosto stejně, jak to popisuješ ty. Baví jí to, ale je schopná jít tak metr od stopy, nebo jít naprosto jiným směrem a tvářit se naprosto spokojeně, nenápadně a radostně s čumákem u země. V podstatě za rok práce jsem se s ní nehla z místa.  Naprosto chápu, jak se cejtíš.
|
Anu
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 13:55
- Nahlásit
Pastelka
taky by mě to zajímalo. Můj pesan jezdí frnákem po zemi vlastně 99% procent procházky-fakt úžasný stopař,ale jak jde o stopu moji,tak na to háže bobka. Asi to nemají v krvi
|
Pastelka
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 14:12
- Nahlásit
Anu
Zajímavý je, že dokáže vystopovat třeba koně, kterej tam šel pár hodin před náma, tuhle stopovala naše auto, kterým odjel přítel. Spíš mi připadá, že jí to přijde jako opruz a moc jednoduchý, než aby se tím zabývala. Teď jsem přišla na to, že když je mimo stopu( pokaždý jen na jednu stranu ) tak je to podle toho, jakou stranou se vracím. pokud se k ní vracím levou stranou, tak jde tak půl metru od stopy ale jen vlevo.  Tak nevím.
|
Anu
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 14:17
- Nahlásit
Pastelka
přesně tak.Taky jsme stopovali koně.Samozřejmě že jsem viděla podkovy,ale nepočítám kolik lomů-kolik zatačátek a přecházení z cesty do lesa atd bylo-za to by dostal pohár a body 100. a našli jsme koně i s jezdcem. A to je se vším.On chodí fakt krásně furt s čumákem dole,ale musí chtít a já nevím jak to udělat aby takto chtěl i moji stopu.On to umí nádherně.
|
Pastelka
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 14:21
- Nahlásit
Anu
No holka, tak to ti já určitě neporadím. Peru se s tím vážně už rok. Ovšem ty to s Anubískem budeš mít určitě těžší, on ve všem musí vidět smysl, žravej nejni...ale něco přece musí mít rád! 
|
Anu
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 14:27 - Změnil/a: Anu
- Nahlásit
Pastelka
ale něco přece musí mít rád!
zvěř,zvěř a zase zvěř...........kdyť ti řikám,že mě vystoupuje i krtka 2kilometry pod zemí..
a nebo řeknu přítelovi,udělá nášlap a zmizí a já ho 35mïnut s Anubem stopujem-nějaké lomi,předměty...v lese a není problém. ale na louce jen tak stopovat moji stopu,když mu jdu za prdelí? Ach jo
|
Meta
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 14:38
- Nahlásit
Anu
No, jestli na zkouškách potkáme na stopě myší díru, tak se tam pes zahrabe do země...
|
Anu
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 14:44
- Nahlásit
Meta
jsi mě dostala
já šla předvčerejškem ven s Anu a vidím mrtvého krtka.No nic,ale Anub si ho nevšiml.Řikám si,že by se už změnil? a večer mi řiká přítel,jestli jsem viděla toho krtka před barákem,že na něj Anub čekal u kupky tak dlouho,až krtek vylezl a měl to zapár,udělal největší chybu života
|
slony
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2006 15:30
- Nahlásit
Pastelka, Anu
V podstatě za rok práce jsem se s ní nehla z místa .... jí to přijde jako opruz ... Asi to nemají v krvi
Iste, rozne psy maju rozne nadanie na stopy. Ale dovolim si tvrdit, ze "stvrdnutie" na urcitej urovni je nasledkom bud zlej metodiky alebo slabej motivacie psa alebo nedostatocnej frekvencie treningu ... alebo sumou vsetkeho napisaneho a dalsieho nenapisaneho
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 14 Říj 2006 14:34 - Změnil/a: Terri
- Nahlásit
Jak to řeším? No 1) sháním odporníka, který se na mně mrkne on-line 2) navádím ho zpět a když jde dobře, chválím 3) chodit chodit chodit 4) přemýšlím nad větší motivací... a hledám situace, kdy to tak dělá, nedělá to totiž na KAŽDÉ stopě...
Add ostnáče a elektriky. Taky jsem přemýšlela, že cukance jsou též hnusné. Ale to mi zase přijde osobnější trest, než nepříjemný vibrátor na poli (obrazně) ... A souhlasím s Wami, že škod lze v těchto případech napáchat víc, než výhod (v rukou nepovolaných, kterých je ale podle mně víc), takže prostě nejsem pro jejich běžné použití.
Taky mi vadí, že tím lidi řeší "zkažené" věci a nezamyslí se nad tím, proč se to asi zkazilo, v čem to je...a ost. obojek je pak spasí.
No a konečně že se to bere jako urychlovací pomůcka, prostě nemám trpělivost na to, abych to dělala déle a postupně, tímto to udělám hned a bude... A mi se nezdá, že by to byl nejlepší postup pro psa.
|
Meta
Člen |
# Zasláno: 16 Říj 2006 07:21
- Nahlásit
Neudělali. Na druhém lomu se zvedl ne vítr, ale vichr a byli jsme se psem oba v....Jsem byla tak rozhozená, že jsem zbytek stopy nenašla ani já. A tu už jsme měli dva úseky, předmět a jeden lom v kapse 
|
Anu
Člen |
# Zasláno: 16 Říj 2006 07:35
- Nahlásit
Meta
to neva,zvládnete to příště..já to včera taky zkoušela a vítr byl fakt silný-a to jsme šli jen rovinku.
|
Mel
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 09:41
- Nahlásit
Tak jsem tu zase po delší době s dotazem, resp. s problémem... Můj pes je celkem dost býlo - trávožravý a jelikož normálně ještě není taková ta pěkná červstvá travička, tak se rozhodl, že na stopě po zalehnutí předmětu se za odměnu napase. Takže naše stopa vypadá asi tak, že teď už konečně ochotně zalehává předmět (nechtěl si ušpinit bříško, tak mu to dělávalo problém  ), ale začne hned spásat trávu. Co s tím? Nechce se mi ho nějak sprdávat, aby si nemyslel, že je to za ten předmět, ale na zkoušce to asi nebude zrovna moc oceněno....
|
evina
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 10:45
- Nahlásit
Mel:můj se pase před nášlapem ale mám podezření,že u něj je to přeskokové jednání.Chce už vyrazit ale musí počkat na rozmotání šňůry...taky jsem zvědavá co na to rozhodčíV podstatě nevím co s tím,když ho začnu buzerovat může se to ještě zhoršit.
|
Mel
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 10:49
- Nahlásit
evina
já taky uvažovala, jestli by to nemohlo být přeskokové chování... ale spíš ne, on se začne pást až na tý stopě po zalehnutí prvního předmětu, když dojdem stopu a dostane volno, tak se pase spokojeně dál, takže u něj je to fakt o tom "napasení se"
Já mu třeba řeknu jemně fuj, když k němu přijdu, ale rozhodně se mi nechce mu nadávat hned po tom zalehnutí, kdy začne...
Kdy máte první zkoušku? Abys podala reference, co na to rozhodčí
|
Meta
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 10:59
- Nahlásit
V žádném řádu není nic o tom, že pes se při zalehnutí nesmí pást. Když nežužlá předmět, je to snad OK? V odložení se taky může pást, když nepopoleze, ne  ?
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 12:38
- Nahlásit
Mel
No a kam dáváš předmět? Když na úseku stopy, tak ho přeci do pár vteřin dojdeš a odměníš ne? Nebo i po pamlsku by se dál pásl? A rozhodí ho to nebo v klidu pokračujete na stopě?
|
Erynka
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 13:17
- Nahlásit
Terri
Řekla bych že nejlepší odměnění psa za označení předmětu je nechaní pamlsku pod předmětem.Za prvé hned zjistíš kdy je u předmětu (tím že se začne cpát)a můžeš ho přicuknout aby zalehl a právě psa potom nic nerozhodí a nebude tak čekat na nějakej ten pamlsek jako po klasickém označení.Když jsem byla na zkouškách tam tam dokonce jeden pán měl jako předmět peněženku a pamlsek zapnutej v ní .Rozhodčí to ani nezkontroloval ,jen kouknul co to je ale nerozepnul jí.Pes to ale označil pěkně.
|
wami
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 13:28
- Nahlásit
Erynka
ja bych nerekla, ze to je "nejlepsi"... je to jednoduchy a taky jsem to tak delala, nez jsem zjitila, ze predmety bez pamlsku pes neznaci - a to bylo prace ho to naucit!
toz jsem "stopar" zacatecnik, ale na pamlsky pod predmetem bych si ted uz davala bacha... 
|
Mel
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 13:31
- Nahlásit
Terri
jj, on zalehne, začne se pást, já ho dojdu, pochválím, odměním (to na chvilku nechá trávu trávou) a někdy se pak pase dál, dokud ho nepošlu dál, někdy už na mě zůstane koukat. Ale u dalšího předmětu se to zase opakuje.
Erynka
já nedávám pamlsek pod předmět, protože mě pes nejdřív sežere pamlsek a pak až se začne celkem pomalu skládat k zemi ( a přitom ještě očuchává, jestli se náhodou ta ňamka nerozdrolila a není tam toho víc). Bez pamlsku najde předmět a složí se rychle.
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 13:33
- Nahlásit
wami
predmety bez pamlsku pes neznaci
Podle mě je značení předmětů zalehnutím cvik poslušnosti. Je to povel "lehni", kde je slovní povel nebo posuněk nahrazený zesíleným pachem stopy na předmětu. Z toho se dá v takovém případě vyjít a cvičit předměty v řadě jako poslušnost. A když to začne trochu klapat, hned se vrátit na stopu.
|
wami
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 13:34
- Nahlásit
Walda
dik za teorii
me slo spis o ty pamlsky pod predmetem, ze to neni uplne nejlepsi cesta... ;)
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 13:38
- Nahlásit
wami
No to není teorie, tak to děláme. Jiné cviky taky začínáš s pamlskama a pak je vynecháš. Tak kde je rozdíl?
|
wami
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 14:25
- Nahlásit
Walda
rozdil je v tom, ze po svych zkusenostech bych neucila predmety s pamlskama na stope, ale zvlast...
Proste zvlast ucit stopu, zvlast predmety, po zvladnuti obojiho to teprve zkombinovat... Je v podstate to, co pises... Taky jsem to tak resila...
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 14:38
- Nahlásit
Já dávám pod předmět malý pamls a větším ho z ruky odměním. Ale zatím se mi nezdá, že by to úplně chápal, protože prostě čeká na můj povel "lehni", ne že by u předmětů lehal sám... Označování ve stoje mi přijde "nebezpečné", protože aby se nerozcházel, když se mu zamane...
Tož to učení zvlášť - jako dát v řadě předměty a u každého říct lehni? Moc nerozumím, vždyť on si k nim nečuchne...?
Mel
A kdybys ho nechala vklidu někde napást se? Asi mu tráva chybí....
Ale pokud se dokáže na stopu dobře zpět přehodit a pokračovat dál, pak bych to neřešila...
|
Mel
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 14:51
- Nahlásit
Terri
no, on si vzpomene, že "má hlad" až když zalehne první předmět... asi se nudí, než k němu dojdu (mám to děsně daleko, max. 5 metrů). S pokračováním nemáme vůbec problém, prostě řeknu stopa a on jde v klidu dál k dalšímu předmětu, tam zalehne a pokračuje v pasení....
No, uvidíme, jak to bude pokračovat, zatím to dělal na posledních asi čtyřech stopách.
|
wami
Člen |
# Zasláno: 27 Bře 2007 14:52
- Nahlásit
Terri
no, tak nejak...
ale cuchne, ja to delala tak, ze jsem mela kratkou "stopu", resp. spis radu predmetu, nekde pamlsky, nekde ne, u kazdeho predmetu "lehni", pak jsem prestavala davat pamlsky pod predmety a zacala odmenovat jen z ruky... a upoustela od povelu, kdyz lehal sam...
100% jistotu jeste nemam, ale uz to vcelku jde...
|
