| Autor |
Zpráva |
Sali
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 06:58
- Nahlásit
BoBo
Píše Sali-Dr.Bennettová Rosalie-x-krát jsem tady říkala,že jsem hlavně velký teoretik před bohem,a že co se týče praxe a výsledků jsou tady jíiní,a že život běží jinde než ve virtuální realitě....
Jaké máme výsledky,máme napsané,co děláme taky,domnívám se že dneska je doba,kdy si z názorů jiných může každý vybrat to své....domnívám se,že člověk úplný začátečník by mohl být rád všemi deseti,když by se se svým psem dostal tam,kde jem já nebo Tchoř,tj.do klidného a pohodového života a sportování se psem.
Skutečný mistr nás přece nepotřebuje....
Začátečníci tady řeší věci kynologické abecedy,kde jim skutečně každý kdo je v tomhle někde jinde a funguje mu to,má co nabídnout....jen si vybrat tu cestu která vede k pohodě a wellfare zvířete i psovoda...
My neděláme vrcholově IPO,ani asi nikdy dělat nebudem,ale máme dost kontaktů a lidi co se na nás napojili jsme dokázali pošoupnout směrem,který si přáli,i do toho IPO mezi lidi co ho aktivně dělají a jsou uznávaní...jde o to navázat kontakt a zapadnout do té správné party,jet na ty správné akce a navázat další kontakty,ne o to kousat na Tchoře....ale využít jeho přátel a vazeb dál....ale to Ty asi nechápeš.
P.S.Terminologie je normální...pro lidi co taky něco čtou i v jiné řeči než češtině.
Nevím jestli jsem v databázi,tak nevím jak to odejde....
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 07:07
- Nahlásit
chápu plně že je naprostá svoboda slova,naopak o n í bojuju kde se dá,ale prosím fakt jen o jedno-přistupovat k lidem podle stupně jejich rozpracovanosti v problematice....
Nikdy nebudu souhlasit s tím,aby se na netu na foru neurčeném pro specialisy propagovaly i s popisem metodiky pro lidi v praxi o kus dál,metodiky skutečně hraničící s týráním a balancující na hraně wellfare psa....
Ostnáč mám v ranci taky,použít ho umím,na všechno,na stopu,na poslušnost,na obranu,ale nedělám to nikdy jako první volbu a sahám po alternativních metodách,které mi asi bohužel fungují,takže ten ostnáč pořád rezaví,ó jaká škoda.....asi mám blbý psy co ho nemusejí,asi jsem blbá i já že necítím potřebu ho nasadit...no nic.......
Žádná metodika dobře a citlivě udělaná není zavrženíhodná...ale nesmí se dostat do rukou,které jí takhle udělat neumí,když už jí dělat chtějí....
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 07:16
- Nahlásit
hlavně ješště jedna věc....po několika zdejších kontaktech s Rudou Desenským a pár plamenných polemikách a následně i netovém srozumění a nalezení společné řeči jsem si byla i něj párkrát zatrénovat a vylítat své psy s jeho smečkou a kobylkama,a hned poprvé jsem pochopila,v čem je skutečné umění pejskařiny...ne v IPO III nebo ZVV III(kterou mají Ruda i můj chlap složenou i závoděnou...),ale v komunikaci s co nejširším spektrem psů a zajíštění jejich bezproblémového života podle jejich potřeb,v plné a přesné ovladatelnosti funkční,a sportovní výcvik je k tomu jen nadstavba.
Tímto děkuju Rudovi-nicku " ARTEMIS" za otevření očí 
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 07:27
- Nahlásit
BoBo
Ještě když se pak dozvíme, že TCHOŘ za celou dobu, co mu byla zadána II tř. neodfiguroval ani jedny zkoušky. Proč?? Ptám se.
Ja ti odpovim. Proste se specializuju na neco jineho a nacvicaku mame figurantu dost na to aby kazdy moh delat to na co se specializuje. Nefiguroval jsem zadny zkousky CKS za dobu platnosti te druhe tridy (dva roky). To ale neznamena ze jsem nefiguroval zadny zkousky a zavody za 12 let co figuruju. Ale neni to moje specializace, ja se specializuju na praci s mladymi psy pripadne se psy kteri maji nejake problemy.
Vis znam hodne figurantu nekteri maji i svazove zkousky ke kterym bych s mladym psem nesel stejne tak jako ja neofiguruju MR (neb se moc prizpusobuji potrebam psa a nebyl bych ochotnej psa vyhnat)
|
Víťa
Administrátor |
# Zasláno: 5 Úno 2006 11:21 - Změnil/a: Víťa
- Nahlásit
A co třeba IPO-FH taky jen taková legrace
IPO-FH legrace není, ovšem pochybuji, že ho bude dlouhodobě úspěšně zvládat pes, který je zvyklý, že na stopě velí a veškeré problémy řeší psovod.
|
grendel
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 13:11
- Nahlásit
Sali
pravda pravda...v tom musim plně souhlasit ))
|
Kanpe
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 17:24
- Nahlásit
Víťa
Ono to ale jinak nejde. Velet musím opravdu já, ale nikdy jsem neřekl že všechny problémy řeším za psa. V pvní řadě musím vědět kudy stopa přesně vede a pak mohu správně reagovat na chyby psa.
...na stope veli pes, protoze on je ten z te dvojice ktery vi kde ta cizi stopa je. ... Tak toto totální blábol !!! Přece musím mít i na cizí stopě kontrolu nad průběhem sledování stopy. Kdo si nepamatuje stopy tomu asi pes moc přesně nečuchá....
|
Víťa
Administrátor |
# Zasláno: 5 Úno 2006 18:58
- Nahlásit
Kanpe
V tom co jsi napsal teď s tebou naprosto souhlasím a netvrdím opak. Myslím, že velmi důležitá ja tato tvá věta: V pvní řadě musím vědět kudy stopa přesně vede a pak mohu správně reagovat na chyby psa
Ovšem na stopě na zkouškách se na psa musím naprosto spoléhat. K tomuto stavu se ovšem musím nějak dopracovat.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 19:18
- Nahlásit
Sali
hned poprvé jsem pochopila,v čem je skutečné umění pejskařiny...ne v IPO III nebo ZVV III(kterou mají Ruda i můj chlap složenou i závoděnou...),ale v komunikaci s co nejširším spektrem psů
Sali, pak jsi teď pochopila, co jsem (když jsem vybírala štěně, jestli si vzpomínáš) myslela "romantikou se psem".
Naopak já pochopila, jak vypadá pracovní pes a co nese práce s ním (s nimi) 
|
Kanpe
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 20:24
- Nahlásit
Víťa
OK, také souhlasím - na akcích se musíme spolehnot na psa. A tak se nejlépe dozvíme jak trénujeme....
|
BoBo
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 21:10
- Nahlásit
Sali
Tchor
Tak teď už se v tom vůbec nevyznám, takže to nechám být. Není na co reagovat. Opravdu Vás nechápu.
|
tiapan
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 21:58 - Změnil/a: tiapan
- Nahlásit
BoBo
Nevím proč se tu tak navážíš do Sali a Tchoře,jen za to že tu radí začátečníkům?Jestli ti vadí jejich příspěvky, tak proč na ně nereaguješ konkrétně a neporadíš něco lepšího? Nebude to třeba tím,že na začátečníky kašleš,nebo nemáš co poradit?
K tomu jak tu dedukuješ, že ta slečna/paní poradila Tchoře na základě jeho příspěvků-nemyslela to spíš tak,že o něm četla chválu od lidí, kteří na něj koušou?A navíc sama uvedla, že ho osobně nezná, takže si relevantnost toho doporučení může posoudit každý sám.
A pokud ti připadají nepochopitelné výrazy jako "primární" nebo "korekční"tak věř,že chyba je na tvém přijímači,BoBo
|
BoBo
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 22:47
- Nahlásit
tiapan
Co je primární a korekční vím taky. Nějak si zapomněl na slovíčko distrakční, přiznávám, že já v něm nemám jasno. Vůbec nevím co to je a pochybuju, že ty máš na toto slovíčko, jelikož jsi ho "nenápadně" zapomněl zmínit, svůj přijímač v pořádku ! Já nemusím nikoho ohromovat, takže to nepoužívám a na rozdíl od tebe se nestydím přiznat, že něco neznám. Zatím, co ty to z pohodlnosti vynecháš.....
Tak a teď k Tchorovi a Sali.
Máš pocit, že jsem lhal, pomluvil je nebo jim nějak ublížil? Já ne, jen jsem napsal svůj názor. To byla jen snaha o to, aby se tady někteří zamysleli. Můžeš mi prosím napsat, kdo a za co tu Tchoře ohledně figurování chválil? Já se to tu nikde nedočetl. Tak co to! Kde je chyba? Opravdu si nemyslím, že je dobré nechat si radit od někoho, kdo má na všechno odpověď a je schopen ohánět se kontakty a ještě přiznat, že je "špičkový teoretik"- Sali-Dr.Bennettová Rosalie-x-krát jsem tady říkala,že jsem hlavně velký teoretik před bohem,a že co se týče praxe a výsledků jsou tady jíiní- co dodat?
tak proč na ně nereaguješ konkrétně a neporadíš něco lepšího? Nebude to třeba tím,že na začátečníky kašleš,nebo nemáš co poradit?
A má to smysl? Když je tu Tchoř a Sali? Já mám ten dar udržet se a neradit, když nevím komu a proč, nechci radit povrchním dotazům. A napíšu ti rovnou proč, protože k poslušnostem, stopám, zdraví psa a štěnatům nemám co říct. Stejně jako Tchoř a Sali. Spokojen?
|
BoBo
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 22:52 - Změnil/a: BoBo
- Nahlásit
BoBo
k poslušnostem, stopám, zdraví psa a štěnatům nemám co říct[b][/b]
Sorry, ještě jsem zabudol na výstavy, tam se také jaksi nechytám. No a to už bude asi komlet!
|
tiapan
Člen |
# Zasláno: 5 Úno 2006 23:37
- Nahlásit
BoBo
Aha,takže neradíš, protože nemáš co říct, ale seš taková dobrá dušeže, že ti nedělá problém psát o figurantovi, kterého si asi nikdy neviděl, že nikde pořádně nefiguroval a svého psa nikde nepředvedl(mimochodem má se svým psem složenej celej nároďák) a z lidí,kteří psy a výcvikem opravdu žijí už pár let a pokud můžou někomu pomoci, tak mu pomůžou-teoreticky i prakticky(a to nezištně) se tu snažíš udělat nezpůsobilé kecaly? Fakt,seš dobrej!
|
BoBo
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 00:05
- Nahlásit
tiapan
nedělá problém psát o figurantovi, kterého si asi nikdy neviděl
Nedělá, protože jsem ho několikrát viděl. A když už jsme u toho, tak ty ho osobně znáš, že o něm tak píšeš?
a svého psa nikde nepředvedl
No, prostě nepředvedl! Co ti na to mám napsat?? Tak to je!
[i]a z lidí,kteří psy a výcvikem opravdu žijí už pár let a pokud můžou někomu pomoci, tak mu pomůžou-teoreticky i prakticky(a to nezištně) se tu snažíš udělat nezpůsobilé kecaly?
Máš pravdu, oni tím opravdu žijí, ale nezpůsobilé z nich opravdu nědělám . Jen jsem vypíchl některé věci, které mě tu, a možná právě proto, že jsem měl tu možnost vidět je při práci, dost zaráželi. Já opravdu vím o čem jsem psal.
Fakt,seš dobrej!
No to bych řek! Dobrej postřeh.
|
BoBo
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 00:17
- Nahlásit
tiapan
Jo a prosím tě naštuduj někde co je to distrakční. Pak to sem hoď a ja se na to mrknu. Myslím, že v tomto pojmu plaveme oba. To je totiž jediná užitečná věc, kterou toto upadající fórum pozvedneš. Tak se měj.
|
Lojzo
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 06:44
- Nahlásit
Víťa,Kanpe. Na tréningu stopy IPO-FH je dôležitá iná vec a to neopravovať chyby za psa,ale nechať ho pracovať,aby sa z toho vymotal sám.
|
Ghianika
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 09:02
- Nahlásit
BoBo
znám jak Sali tak Tchoře, jsem začátečník, a díky nim jsem tam kde jsem (teda zatím nikde vysoko, ale s mladými zvířaty to ani nejde. Díky přístupu a pomoci Sali jsem z čubinky, která si na stopě dělala co chtěla, dokázala tuhle sezonu všechny jedničkový stopy mít nad 90b. A věřím, že bez ní bych těžko tohle dokázala.
Co se týče figurování a Tchoře, tak JÁ ho doporučím a JÁ ho chválím. To co dokáže on s mladými psy, dokáže málokdo a hodně mi v začátcích pomohl.
Nebudu se tu víc rozepisovat, protože si myslím, že to nemá cenu...
|
LUCKA
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 09:07
- Nahlásit
Ghianika
Gratuluji ke štěňátkům
|
Ghianika
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 09:09
- Nahlásit
LUCKA
děkuju, jsou to zlatíčka
|
LUCKA
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 09:13
- Nahlásit
To věřím, kdo by nebyl po Haltíkovi
|
Ghianika
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 09:15 - Změnil/a: Ghianika
- Nahlásit
LUCKA
jj Haltík je pašák, jen škoda, že se nepovedl žádný černý
|
LUCKA
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 09:18
- Nahlásit
To nevadí,hlavně, že jsou zdraví!! Už máš nějaké zájemce??
|
Ghianika
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 09:20
- Nahlásit
LUCKA
mám, ale ještě nemám zálohu, takže až bude můžu říct že jsou všichni. Teď o víkendu by měl někdo přijet tak uvidíme
|
LUCKA
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 09:45
- Nahlásit
Tak to je dobý...Držím palce, ať najdeš ty správné majitele a štěnda ať se mají suprově!!!
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 10:29
- Nahlásit
BoBo
Tak teď už se v tom vůbec nevyznám, takže to nechám být. Není na co reagovat. Opravdu Vás nechápu.
Tak nechápej,máš na to plný právo.
Ty nás znáš,já nevím s kým mám tu čest,ale pokud máš pocit že je všechno tak jak vidíš,je to tvůj názor a nikdo ti ho nebere.
Doufám že se až se někde potkáme naživo k nám přihlásíš a pak si třeba můžem promluvit face to face,ale tady to pro teď končím.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 10:44
- Nahlásit
jo ještě ad distrrakční fáze a coi to znamená-tady je pěkná ukázka :
Poor OBEDIENCE Training is a leading cause of Dominance Problems.
When you think in terms of rank and pack behavior it's easy to understand how ineffective obedience training results in dominance issues with maturing dogs.
The correct way to obedience train a dog involves three stages of training:
The Learning Phase
The Correction Phase
The Distraction Phase
1- In the learning phase the dog is taught the meaning of a command through motivational methods. This means we guide the dog through different exercises by giving them food or a toy reward when they do what we want.
2- In the Correction Phases we teach a dog that it will be corrected if it does not follow a command that it has learned in the LEARNING PHSASE. We know the dog knows what we are telling him to do, but he refuses to do it.
It would be unfair to correct a dog for not following a command that is does not know.
3- In the distraction phase we teach a dog that it has to mind all the time - no matter what's going on around it. We do the training for the learning phase in a location the dog is totally familiar with (i.e. your kitchen or back yard)
In the distraction phase we increase the level of distraction the dog is expected to perform in. (i.e. in the park or in front of other dogs)
Many obedience classes do a decent job teaching owners the LEARNING PHASE but they really drop the ball in the CORRECTION and DISTRACTION PHASE. Classes that focus on CLICKER TRAINING and training classes that focus on owners using HEAD HALTERS (Halties) or instructors that are against physical corrections are examples of this. Many of the pet warehouse training classes fall into this category - they want to appease the tree huggers and PETA terrorists.
When a dog has not had a solid foundation in all three phases it will not mind all the time. When these dogs are faced with a high level of distraction they ignore commands.
People who only take their dog to puppy classes also miss the training on corrections. The only place a puppy should be corrected is for not coming. If they don't COME when called it could result in a dead dog. Puppies should not get serious corrections until they are 6 to 8 months old.
www.leerburg.com
|
Jirikovo
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 10:47
- Nahlásit
Sali
je mi jasne, ze to do tohodle tematu nepatri, ale dlouho jsme te zde nevideli ....
takze - jak se zije?
|
Garfield
Člen |
# Zasláno: 6 Úno 2006 10:52
- Nahlásit
...tak teď jsem na BoBo zvědavá... Rozdýchá? Nerozdýchá?
|
