| Autor |
Zpráva |
Eimy
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 16:19
- Nahlásit
Alexa
No, já myslim, že moje psice by taky nikoho nekousla, ona spíš zdrhne, ale taky nevím, co jí přelitne přes nos, kdy na ni někdo nečekaně sáhne a tak. Vzhledem k tomu, že je k lidem docela nedůvěřivá, tak si nedovolim její reakci odhadnout na 100%. Prostě xkrat na ni někdo sahnul ze zadu, ať už dítě nebo dospělej a neudělala nic, ale co když jednou... 
Mně jednou na feňuli vylítla druhá fena na výběhu (chyba i moje, tam psice koš neměla ani jedna). Do té doby spolu v pohodě vycházely a teď spolu zas vychází bez problémů. Jen prostě v té chvilce se něco stalo a vlítly na sebe...
Je to určitě z části i věc náhody atd. Ale i kdyby 100krat měl ten pes tu reakci takovou, tak po 101. se může v nějakým detailu ta situace lišit a ten pes kousne. Potom je tomu kousnutýmu člověku k ničemu, že ten pes nikdy před tím nekousl...
Jestli to někomu přijde zmatený, tak se omlouvám...
|
Ebony
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 16:31
- Nahlásit
Eimy
no, ty už zabíháš do diskuze o pravděpodobnosti, uvedu příklad, pro mě je větší pravděpodobnost, že potkám majitele nezvladatelnýho psa, kterej řeší svoji situaci tím, že nasadí na hlavu psovi koš, a myslí si, že má vystaráno,(a to se mi stalo několikrát) než že se někomu vytrhne pes z ruky na vodítku, to jsem snad ještě neviděla v běžným provozu, jen na cvičáku u obran, ale to je jiná. Prostě je mi jasný tvůj postoj, ty chodíš v koši a požaduješ to po ostatních, i když nemají důvod, docela to chápu, a spíš tě podezírám z toho, že necháváš fenu běhat i k cizím psům, proto bys byla radši, aby všichni měli náhubek, co kdyby.... ale to já neuznávám.....
na druhou stranu já mám svoji odpovědnost a budu se podle toho chovat.
Už jsem tu jednou psala, že to, že jsou ostatní hovada, není moje vina a mých psů. Ale to je pořád dokola.
Alexa
Taky tu nikdo nemluví o provozu mezi lidma, ale já na procházky chodím - nikde ani živáčka- nebo jen vyjímečně, takže je to na zvážení, a pokud nemám u mladýho psa ovladatelnost na sto procent, tak mu koš moc nezabrání vletět pod auto, já to řeším vodítkem, ale třeba naší Bonině opravdu koš nedávám, když nemusím, je to absolutně přátelská trubka, ale o tom tady nehodlám diskutovat.
Takže to shrnu, žádný z mých psů nikdy nikoho bezdůvodně nepokousal a nikdy to neudělá, a klidně si tu polemizujte o koších třeba rok
|
Ebony
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 16:48
- Nahlásit
FiSt
si to špatně shrnul
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 18:08
- Nahlásit
Ebony
Musím tě zklamat, ale moje psice k cizím psům neběhá ...  Jedinej duvod, proč nosím na prochajdy vodítko je ten, že nezvládá na 100% chuzi u nohy... Takže chuze přes silnice, kolem cizích psů atd. U nás probíhá buď na vodítku nebo psici přidržím, a počkám, až pes kolem nás projde 
Rozdíl mezi mnou a tebou je ten, že u nás nemám šanci jít na vycházku se psem, abych jak ty říkáš "nepotkala ani živáčka". Bydlím kousek od centra města, takže když chci aby se psice prolítala bez koše, tak chodím buď úplně v noci, kdy je pravděpodobnost, že někoho potkám minimální a když už někoho potkám, tak je na mol (přiznávám, že pořád doufám, že psice by se aspoň snažila mě chránit), nebo vedne na výběh pro psy, kde pes nemusí mít ani koš ani vodítko...
|
Ebony
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 18:15
- Nahlásit
Eimy
aha, sice píšeš o vodítku - to nechápu, a jakej je rozdíl, když někoho potkáš v centru - psa bez koše nebo ve výběhu pro psy kde pes nemusí mít ani koš ani vodítko, ? to taky nechápu, takže sorry, ale teď už tě nechápu vůbec
|
Erin
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 18:29
- Nahlásit
Eimy
No pokud si myslíš,že koš je naprosto normální,tak zkus všem lidem naordinovat želízka nebo svěrací kazajku.Proč ne, můžou přece násilnit,vraždit, či co já vím.Platí snad presumpce neviny jen pro lidi?Mě náhubek pokud opravdu není zbytí, značí pohodlnost a neodpovědnost majitele psa.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 18:37
- Nahlásit
Ebony
Ve výběhu pro psy je menší pravděpodobnost, že tam přijde někdo trpící fobií ze psů... Na ulici je ta možnost mnohem větší... Navíc na tom vběhu pro psy sice jsou i psi, kteří se sem tam rvou, ale ti tam jinak než s košem nejsou...
Erin
Promin, ale pro mě náhubek právě značí odpovednost a nepohodlnost majitele psa. Protože kdo není pohodlnej, tak toho psa na ten košík prostě zvykne...
FiSt
Jestli to myslíš vážně tak dík  Jestli to myslíš ironicky, tak si mě nepřej
|
haha
|
# Zasláno: 18 Dub 2005 18:40
- Nahlásit
stále jsem také pro to aby psi na volno na místech kde je možné setkání s jiným psem nosili náhubek protože i ten pes který se jeví jako nejmírnější může na jiného zaútočit, jsem pro to any náhubek nosili i psi menší protože když třeba volně puštěný bígl napadne jorkšíra je to totéž jako když ovčák napadne bígla, pokud chci psa nechat proběhnout bez koše , dělám to na místech kde vím že psi nechodí _ i když náhoda je blbec , takže to moc nepraktikuju, jinak k tomu mlácení košem , je pravda že rána od mýho 60 kilovýho psa není pro toho druhého nic moc, ale kdyby byl bez koše, mohla by rvačka znamenat pro toho menšího jistou smrt, a jak už jsem tady dříve psala, dva velcí a opravdu rozzuření psi se od sebe oddělují opravdu velmi těžko, a tomu lze používáním náhubku předejít
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 18:58
- Nahlásit
haha
VIDÍM TO ÚPLNĚ PŘESNĚ STEJNĚ...když bych se měla pohybovat v místech hromadného venčení a ve frekventovaných oblastech...ale ono to opravdu vyplývá z podstaty našich zvířat...jak už několik let žijem na vesnici a máme smečku,a buď chodíme do lesa nebo na tréninky,a venčíme sami nebo s kamarády po tréninku,nebo před,tak si děláme podmínky sami pro sebe...koše mám na všechny s sebou,a dávám je vybraným popudlivým psům na transport a dvěma třetinám i na pobíhání v přírodě s možností výskytu cizích lidí...ale na tréninku jen tam,kde se pes točí v koši...
Už léta nemám psy socialisovaný k městský bezkonfliktnosti...naopak tahám je nahoru a podporuju v tom,aby si od nikoho nenechali nasr... na hlavu...a drželi pohromadě jako parta.Je to asi ta nejnebezpečnější forma provozu psů co znám...
|
Ebony
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 19:11
- Nahlásit
ale já říkám totéž, dávám koše jen těm psům, kteří jsou, jak píšeš popudliví, nebo dost sebevědomí, což jsou u mně taktéž skoro dvě třetiny zvířat, a jen tam, kde je to třeba, ve městě, nebo při hromadných procházkách na cvičáku, kterých se teda moc neúčastním, moji psi mají společně hromadnou vycházku sami se sebou, ale stejně jsem proti nařízenému povinnému nošení košů všude.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 18 Dub 2005 19:20
- Nahlásit
Ebony
tak jsme na tom stejně...a čím víc to promýšlím,tím míń se mi chce vydávat jakékoli konkrétní doporučení cobysejakbyse...souhlasila bych akorát s povinnými koši v intravilánu,neb tam nechodím,jen od branky do auta,tak mi to život znepříjemnit nemůže,a když tam vlezu,tak stejně v koších,ono když koše tak všichni co si budou spolu hrát,ať si neotřískají zuby...
|
Zany
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 12:38
- Nahlásit
Já na rozdíl od Sali bydlím v Praze na sídlišti ,kde se pohybuje hodně psů a lidi,takže moje výchova směřovala k tomu,aby se pes v takovém prostředí uměl pohybovat.Je spíše submisivní,drží se blízko u mne ,lidí si nevšímá ,při rvačce by to pravděpodobně odnesl on - nevidím žádný důvod proč by měl nosit košík a zatím nikdy jsme ho nepotřebovali a doufám,že to tak taky zůstane.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 15:08
- Nahlásit
Zany
Bohužel je to o tom, že když napadne jinej pes toho tvýho, tak když bude mít košík, tak to pravděpdobně ten tvůj odnese míň. Jenže bohužel je to tak, že nikdo sám od sebe začít nechce protože:"Proč bych to dělal/a já, když ostatní to nedělají?"
Potom se už lehce řeší pokousaní psi, jak zakročit při rvačce atd. Ale nebylo by jednodušší tomuhle předcházet?
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 15:12
- Nahlásit
Eimy
Ale to musíš jít páchat osvětu trošku někam jinam - konkrétně majitelům nezvlýdnutých a rvavých psů. I kdyby si přinutila všechny zodpovědné lidi, dávat psovi koš, nezabráníš tomu, aby toho tvého nějaký "utržený ze řetězu" nepokousal
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 15:24
- Nahlásit
nefer
Ve svým okolí to dělám, jenže když zbytek byť i těch slušnejch pejskařů tohleto ignoruje (pak se dá o jejich slušnosnit s uspěchem pochybovat), tak je to zbytečný. Jak říkám, každej má začít od sebe...
Jenže onoj e těžký říkat někomu ať vodí spa s košem, když ty sama to neděláš, že?
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 15:30
- Nahlásit
Jestli hodnotíš slušnost podle toho jestli má pes koš, no tak prosím, nejsem tedy slušná.
|
Zany
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 17:05
- Nahlásit
Fist: Eimy to tady propaguje jako zodpovědné chování,já vidím zodpovědnost jinak.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 19 Dub 2005 17:33
- Nahlásit
EimyErin
Promin, ale pro mě náhubek právě značí odpovednost a nepohodlnost majitele psa. Protože kdo není pohodlnej, tak toho psa na ten košík prostě zvykne...
Náhubek u psa je pro mne indikátorem nezvládnutého psa a rozhodně odmítám svým vychovaným psům strkat klec na hlavu.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 20:32
- Nahlásit
nefer
Zany
Erin
Vám je zbytečný asi vysvětlovat cokoliv... Až jednou vašemu psovi "přeskočí" a něco někomu udělá, možná ten názor změníte, ale to bude už možná pozdě...
Nefer a zrovna u tebe se docela divím, protože pokud se naši zákonodárci nechají inspirovat Slovenskem, tak i tvoje psice tim bude omezená nebo spíš ty...
Každej mluví o tom, jak nechce zakazovat psy, jak jsou všichni hrozní, ale jakmile byste měli začít dělat něco proto, aby se nepejskaři přestali psů bát atd. Tak se vám to nelíbí... Člověku, kterej se psů bojí a míjí vás a ulici těžko v tu chvíli dojde (nebo to pozná), že pes je zvladatelnej a nic mu neudělá, koš mu dává mnohem větší jistotu...
Zajímalo by mě, jak by ve volbách obstála strana, která by občanům slíbila, že se touhle otázkou bude zabývat. Ale to naštěstí nikoho zatím myslim nenapadlo.
|
Locco
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 20:43
- Nahlásit
Eimy
tohle jsem pochopil, jako ze kdyz nemaji mi psi kosik, tak nejsem slusny peskar ??? 
pokud si to opravdu myslis, zacina byt ta debata ponekud zbytecna - muzes mi prosim potvrdit, ze jsem to pochopil spravne ?
|
Locco
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 20:46
- Nahlásit
strana, ktera by jako dulezity bod programu uvedla, ze se bude zabyvat povinym kosem pro vsechny psy vsude by rychle nasledovala Koristku ... do hlubin zapomeni
jak te tak posloucham, jsi urcite natolik zodpovedna, ze mas psa opravdu 24 hodin denne v kosiku a radeji na nekolika retezech, protoze co kdyz mrknes a ono mu mezitim preskoci nekomu neco udela, ze ? pokud ne, jsi tedy opravdu velmi neslusna !
|
Ebony
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 20:57
- Nahlásit
Eimy
to je smutný, že nevěříš vlastnímu psovi, mým psům,tedy těm, kteří koš nenosí, nikdy nepřeskočí, tím si buď jistá. Jsou zvyklí na mnohem větší psychickou zátěž, než která je potká na ulici. Víš, že třeba záchranářští psi nenosí nosit koš na závodech a v praxi,? Je to projev toho, že pes není spolehlivý a odolný vůči konfliktním situacím.
Vůbec nechápu tvůj postoj, ale možná tě to baví prudit a vymýšlet ptákoviny. Kdyby ses někdy potkala se mnou, zavolám psy k noze a odcházím stranou, zrovna tak to dělám, když potkám jakkékoliv lidi, i bez psů, tak nevím, co je na mě špatného a nezodpovědného, jen mám očka na šťopkách, když jdu se psema. Víš, když tak nad tím přemejšlím, docela je mi tvý čubinky líto
|
Ebony
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 20:58
- Nahlásit
FiSt
Já bych jí nechala, to ona porád začíná, sím, sím
|
Locco
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 21:04
- Nahlásit
ale zpatky na zem - zkusim argumentovat ponekud vecneji
pokud jsem se nekolik let venoval vychove psa tak, aby byl opravdu socializovany, v pripadne rvacce se spolehal na mne a nezasahoval (overeno), kazdou sobotu ho beru mezi davy lidi na trh, kde se mi za pet let jeste nestalo, ze by kdokoliv vyjadril nelibost ... znamena to, ze jsem neslusny pejkar a potrebuji kosik ?
a rozhodne nejsem zadna velka vyjimka, takze proc by cela velka skupina z meho pohledu zodpovednych psu musela byt trvale opatrena kosem ? a pokud reknes, ze ne trvale, ze na plochach pro psy urcenych ho mit nemusi, budu muset odvetit, ze nepremyslis - naopak na takove plose s vetsi hustotou neznamych psu bych kosik videl jako uzitecny
tva snaha mi hodne pripomina nejaky navrh zakona, aby vsichni chlapi meli na verejnosti pravou ruku privazanou za zady, protoze nikdy nevis, koho by mohli prastit .. a vzdyt je to nijak neomezuje, pokud si na to zvyknou
znovu opakuji, ze chapu, ze kosik je uzitecna vec, ale ..
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 21:11
- Nahlásit
Ebony
Prostě je to furt jenom zvíře a nemužu nikdy na 100% říct, jak se zachová, to nemužu říct s jistotou ani o sobě, jak zareaguju v té či oné situaci, jsou to všechno jenom dohady. Prostě to nezjistím, dokud to nenastane.
Moje psice s košem chodí tam, kde se běžně vyskytnou lidi, kteří nemají se psama nic moc společnýho, na výběhu pro psy je bez koše, stejně jako sem tady psala, že v noci, kdy je šance napotkání kohokoliv živýho, normálního krom pejskařů minimální chodí taky bez koše.
Taky ještě nikoho nekousla, ale nechápu, proč, když se mě někdo zeptá, jestli kouše mám tvrdit že ne... Já to prostě nevim, protože to, že to ještě neudělala neznamená, že toho není schopná (i když si myslim, že by fakt nekousla)...
Jinak pro mě jsou chudáci psi, co tráví svuj život na vodítku, ne psi, kteří mají hodně vyžití, a mužou lítat, i když s košem.. (chudinka malá)
Jen mi pořád nikdo nevysvětlil, čím že ten koš psa omezuje. Protože všechny zde uvedený důvody omezujou majitele. JTy máě totiž štěstí, že máš možnost chodit do míst, kde potkáš minimum lidí, ale já tuhle možnost běžně prostě nemám. A silně pochybuju, že všichni, co zde proti košům vystupujou venčí psy jenom v lese a mezi lidma je maj na vodítku..
Prostě dokud si pejskaři nezvyknou, že oni musí být ti, co neprovokujou, že oni se musí snažit začlenit do společnosti tak, aby nebylo proč je napadat, tak budou mít blazni jako Kořistka docela dost příznivců... ;)
FiSt
Tobě děkuju
|
Ebony
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 21:23
- Nahlásit
Eimy
možná neomezuje psa, ale mě, mám se psy velmi blízký vztah, projevující se třeba tím, že se mě během procházky často dotýkají a snaží se pomazlit, jestli ti někdy nevrazila do klína hlava padesátikilovýho psa s košem, tak nevíš o čem mluvím, pak se mi už několikrát stalo, což už se tu někde psalo, že přiletí děcko a vrhne se na psa, už jsem tu psala, že mám dva psy, záchranáře a fenu děckomila, kteří nekousnou (nebudu tě přesvědčovat, že to vím na sto procent, vím to na dvěstě) a košem by mohli krásně vyrazit zuby, pokud se budou chtít, jako že vždy chtějí, šmrdlat. Samozřejmě, že pokud jsem měla fenu, která nesnesla děti, ta měla koš vždy, tam je lepší vyražený zub než ukouslá hlava. Navíc chodím se psy běhat a jezdím na kole, tak pes podává dost velký výkon a k tomu je potřeba ventilace,hlavně v teplejším počasí, kterou nikdy v koši nezajistíš, , byť sebevětším, doufám, že víš, že pes se ochlazuje pouze tlamou a jazykem.....
mám pokračovat,? víš unavuje mě to, mám těch důvodů dost a nejsem ten, kdo by se měl zrovna tobě zpovídat, ale snažím se projevit dobrou vůli.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 21:38
- Nahlásit
Locco
pokud reknes, ze ne trvale, ze na plochach pro psy urcenych ho mit nemusi, budu muset odvetit, ze nepremyslis - naopak na takove plose s vetsi hustotou neznamych psu bych kosik videl jako uzitecny
Vzhledem k tomu, že na takových plochách se pohybuju hodně dlouho, tak taky vím, že tam většina lidí víc, co od psa zhruba čekat, lidi co o psovi ví, že se rve, maji ho tam s košem (to jsem tady mimochodem taky psala, takže nevim, proč to znova vytahuješ). I tak se občas stane, že se tam do sebe pejsove pustí - viz. přihoda s tou labradorku (taky omýlaná dokola), jenže to jsou vyjímky, u kterých v 90% nikdo neví, proč to ti psi udělali, protože před i po tom spolu vychází naprosto v klidu.
Jinak rovnávat koš s rukou přivázanou za zády mi přijde docela mimo. Protože odstatečně prostornej koš toho psa nějak extra neomezuje... Krom toho, že nemuže aportovat atd, což tady hodně lidí tvrdí. Z tohohle pohledu já to nemužu objektivně hodnotit, protože moje psice neaportuje, cvičená je na pamlsky, který se přes koš dají v pohodě tomu psovi dát...
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 21:43
- Nahlásit
Ebony
S vyraženejma zubama je to fakt, ale to ten pes může udělat i normálně tlamou nebo přerazit nos atd... Znám paní, která chovala německý dogy, když měla doma štěndo, tak ji přiběhlo zuřivě přivítat, vyskočilo a tlamou (bez koše) jí přerazilo čelist...
Taky si nemyslim, že by se pes v kovovým koši nemohl dostatečně chladit. Ale tobě je taky zbytečný něco vysvětlovat, jsou lidi, kteří mají svoji pravdu a nikdo jinej tu pravdu mít prostě nemůže... Ty přiklady, co uvádíš ty, jsou docela nepodstatný vzhledem k tomu, že já řešim normální městskej provoz. Nebo jezdíš po městě se psem na kole?
No nic, vidim, že je zbytečný to tady řešit ... Asi bude fakt lepší jít aspoň lidem tady přikladem, aby naši radní neměli důvod upravovat vyhlášku na koš a vodítko zaráz...
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 22:29
- Nahlásit
Ked citam tuto debatu, neda mi neprilozit "pohlad zo Slovenska". Ja som tiez ten "nezodpovedny".Ked sa tak zamyslam nad nasim vidieckym regionom aj s malymi mesteckami t.j. asi 150 000 obyvatelov a x0 000 psov, mozno viac, kde zijem cely zivot, kos tu ma nejaky pes skutocne len velmi vynimocne. A sam sa vzdy pytam dotycnych, preco? Nepametam sa, ze by to bolo z ineho dovodu, ako skutocny problem so psom. Ak sa prijme zakon,nie ten nestastny, ale hoc taky, ze kos musi mat kazdy pes bez rozdielu, situacia sa moc nezmeni. Ja ho teda psovi nedam. Nie davno sa na mojho vyrutil pitbul a naostro. Keby mal moj pes kos, bez ocelovej tyce by som si asi nepomohol. Mal by ho v krku. A mozno by bolo po nom.Ti dotycni majitelia skutocne ten kos tomu pitbulovi nedaju. A nedaju ho ani ostatni tej absolutnej vacsine skutocne nebezpecnych psov, ktory sa dost casto z tej retaze odtrhnu alebo uniknu z toho pozemku, ci dvora. A casto sa ocitnu vonku prvy krat v zivote. A ja nikdy neodpisem svojho psa, aby sa nemohol branit v pripade, ak sa to mne z nejakeho dovodu nepodari. A co sa tyka tej spolahlivosti. Ziadnym zivym tvorom a clovekom uz vobec nie, si nemozme byt abslolutne na 100% isty, ci niekedy neurobi nieco nepredvidane a zle. Ale ked tak chodim zo svojim psom obcas pomyslim nato, kiez by som si mohol byt isty svojimi znamymi alebo dokonca svojimi detmi tak, ako som si isty svojim psom. Kos nie je pre mna prejav zodpovednosti majitela psa ale prejav nedovery v psa i sameho seba. Aby moj pes zautocil na nieco alebo niekoho v mojej pritomnosti je proste nemyslitelne. Musel by som byt v bezvedomi. Aj na tu mys moze "zautocit", len ked mu to dovolim.
Niet krajsieho pohladu, ako je pohlad na dobre vychovaneho a vycviceneho psa, samozrejme bez nahubku. S nahubkom uz vyzera ako "stromcek v igelitovom vreci". No to ale berte len ako jeden pohlad z laickej psickarskej pospolitosti. Nedovolim si polemizovat s odbornikmi.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 19 Dub 2005 22:40
- Nahlásit
Vladimir
Já znám zas pohled ze Slovenska z opačné strany (nepejskaře). Ten zase s tím zákonem souhlasí, problém je v tom, že souhlasit bude většina laické veřejnosti, která nemá psa...
|
