| Autor |
Zpráva |
magda
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 09:05
- Nahlásit
Jde u 4-letého psa napravit agresivní chování vůči ostatním (velkým) psům?  Máte někdo podobný problém a mohli byste mi poradit, jak to řešíte? Díky M.
|
Evik
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 09:35
- Nahlásit
Magdo,
napravit dospělého psa je vždycky těžší, než u štěněte, ale rozhodně to jde - chce to ale odbornou pomoc. Jestli jste začátečník, určitě se o nic nepokoušejte sama.
Já mám zkušenost následující: Můj střední knírač měl tendenci velké psy také napadat, ale když jsem si k němu pořídila štěně, které se nebálo ničeho a nikoho, fousáč najednou začal zjišťovat, že velcí psi nejsou problém a už si jich nevšímá......Jestli máte v okruhu svých známých někoho, kdo má velkého psa kliďasa, který se jen tak nedá vyprovokovat, můžete zkusit pomalu psy seznamovat a třeba to půjde tak. Důležité je, aby váš pes poznal, že velký pes pro něj neznamená hrozbu. Mimochodem, co máte za plemeno.....malí psi většinou "napadají" ty velké ze strachu.....u těch velkých je to zase z jiných důvodů (např. vyjasňování pozic atp.)
|
magda
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 10:04
- Nahlásit
Mám ridgebacka. Kamarádka má stejné plemeno, tak jsme je zkoušeli "seznámit". Ten její je hrozný dobrák, moc rád by si hrál, ale ten můj cení zuby a vrhá se mu po krku. Zkoušela jsem ho i nechat pušteného, aby nebyl na vodítku (někteří lidé mi to radili), ale byl z toho vždy problém. Rozběhl se a napadl druhého psa. Tak do 2 let takový agresivní nebyl. Jen sem tam na druhého psa zavrčel, ale teď se chce hned rvát.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 10:06
- Nahlásit
něco vám sem linknu....
http://www.leerburg.com/articles.htm#dom
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 10:09
- Nahlásit
My Dog is Dog Aggressive. What Can I Do About It?
By Ed Frawley
http://www.leerburg.com/dog-agg.htm
"So back to the corrections to fix the problem.
I begin with a normal command (LEAVE IT!!) I do not raise the level of my voice, I just give the command in a firm voice. If the dog ignores me I give it a level 20 (on a scale of 1 to 10) correction with a prong collar. There is an old saying in dog training - “One good correction is better than 1,000 nagging corrections.” That is the concept I apply here. When I tell the dog to LEAVE IT - I only have to correct the dog 2 or 3 times and it will always understand that HELL HAS NO FURY LIKE ED AFTER THE “LEAVE IT” COMMAND!
When a dog understands this it will not get aggressive when it sees another dog, or animal (this concept applies to animal aggression - it does not need to be just a dog - it could be a cat, chicken, or cow etc.)
The concept is simple - the dog must respect the handler and the potential for a correction more than it has the urge to fight. Just as importantly the handler must praise the dog (with a happy voice) when the dog minds or when it stops becoming aggressive after a correction.
This concept must become very black and white to the dog. Aggression means getting my head taken off with a prong collar and not being aggressive means getting praised. The dog must understand that if a strange dog comes near, my pack leader will kick it’s butt and deal with the situation.
One last point: for those people who cannot correct their dog hard enough (maybe because of a physical strength issue) the solution is to use an electric shock collar. When collars are used I believe that it is very important to let the dog know that YOU are the one giving the correction. This means that you always use the LEAVE IT command before applying the shock.
Some trainers make the mistake in saying that the handler should remain quiet when trying to modify a behavioral problem. These people are wrong. This is a pack drive issue and the dog must understand that the correction comes from the pack leader."
|
Evik
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 10:25
- Nahlásit
Magdo, můžete zkusit ještě p. Rudu Desenského - to je odborník přes psí duši a psychiku - ten by s největší pravděpodobnosti dokázal odhalit příčinu, proč Váš pes ostatní napadá... náprava se pak odvíjí od odhalení příčiny.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 10:39
- Nahlásit
Evik
a nemyslíš,že je prostě jednodušší si přečít ten anglický text a místo psychoanalýzy proč a nač dát psu jasně najevo,že černá bílá a proste se prát nebude????
Co vy lidi pořád máte s těmi odborníky na psí duši,když tohle je jasně jen a jen hierarchický problém-prostě je mi jedno,jestli ten pes reaguje sebeobranně proto,že ho někdo někdy zmastil,nebo prostě že narost to nadoblačných výšin a zatím mu to prochází,
ALE PROSTE NEBUDE DĚLAT VĚCI CO SI NEPŘEJU!!!
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 10:41
- Nahlásit
magda
PROSTĚ MU "ROZBIJ TLAMU",tohle si dovolit nesmí,prostě ti mazlík dospěl a jsi druhá,nebav se s ním o tom a jasně černá bílá mu ukaž,že tohle nebude.
Neřeš proč,je to totiž každýmu jen trochu znalýmu průhledně jasný.Je to dominance.A líbí se mu to.
|
Usanda
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 10:56
- Nahlásit
Taky souhlasím s tím, že pokud se psovi vrhne po krku,tak následuje ostrá reakce ode mě jako vůdce,protože já mu toto v žádném případě nedovolila!
jenže je taky potřeba zjistit, jestli pes útočí z dominance nebo kvůli vnitřnímu strachu (nejklepší obrana je útok). Pokud chce ukázat,kdo je tady pán,tak bude mít co do činění se mnou. Pokud ze strachu,tak zapracuju na vzájemném vztahu. Aby můj pes věděl,že oporu najde vždy u mě,může se za mě schovat,pokud si není jistý a já to vyřeším za něho.
To magda: pokud je ten váš samovůdce a řeší si to sám,tak když vidím,že vybíhá s úmyslem napadnout, vrhnu se po něm tak rychle a razantně,že se sám nejspíš lekne,co se to děje. Škubnu s ním za obojek, pokud už někde pobíhá a pak útočí,vběhnu mu do cesty a dám mu jasně najevo,že už ani krok! Já nejsem zastánce nějakých "brutálních" zásahů,ale v té chvíli musí být jasně vidět,kdo rozhoduje.Je to všechno v hierarchii, nelze to řešit jen zásahy venku,ale uzpůsobit tomu cel život se psem, dodržovat pravidla,která psovi jasně ukazují jeho místo ve smečce.
Několikrát se mi venku osvědčilo postavit se psovi čelem, a to spíš cizím psům,kteří se snažili mého napadnout (třeba když si chtěl hrát s "jejich" fenkou!).Nejenže tak ukážu svému pesovi,že to řeším já,ale ten druhý pes toho radši nechal,když viděl,že to se mnou nebude mít jednoduché.
Mít venku oči na šťopkách a v případě potřeby jednat.
|
Evik
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 11:08
- Nahlásit
Sali
asi máš pravdu - já jsem ten text četla - je to jasný. Pokud bych měla jistotu, že pes prostě jen zkouší šéfovat a když ho nikdo nezarazí, vyžívá se v tom, taky bych hned nesahala po odborníkovi ale psa nejdřív vykázala do příslušných mezí......Rudu Desenského bych volala až potom, když by to nešlo a problém byl někde jinde.....Většinou je problém v páníčcích a ne ve psech (tedy co jsem alespoň vyčetla z chytrých knížek....těch skutečně od přírody dominantních psů je málo).
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 11:18
- Nahlásit
Evik
prosímtě ono už je pak fakt jedno,jestli ten pes napadá proto,že byl "znásilněn a má jizvu na duši".
kdyby se o sebe tak bál,že by potřeboval oporu psovoda a konejšení ,primárně by si pro druhého psa nedošel.
Tady je důležité JAK to dělá a že TO NESMÍ.
Košík s kvalitním návykem plus socialisace s neútočnými neškodnými psy a tvrdý pojeb za jakýkoli náznak dominance nebo agresivity vůči nim.Důležité je úplně nejvíc,aby ten druhý pes to nepřijal a nezačal se taky rvát.Pak je to následně docela hustý...
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 11:20
- Nahlásit
Evik
a co chceš pořád řešit s Desenským,copak on to je jediný světový expert na psy???? každý výcvikář,co má víc zvířat,a někam je směřuje,to to poví a ukáže....koukni lidi od sańových psů,kam by došli,když by se jim to řezalo na potkání...kokni na lidi od mistrákových malin,narostlých až běda.... za napadení psa na place je diskvalifikace.
|
Evik
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 12:06
- Nahlásit
Sali
já s Desenským nic řešit nechci, a už vůbec nezpochybňuju to, co říkáš - souhlasím s Tebou, netvrdím, že je to jediný expert na psy.....on to problémové chování psů jen řeší jinak než ostatní....mě ta jeho metoda komunikace se psy jen prostě jen zajímá.... už to neřešme, jen bychom se do toho zamotaly a třeba špatně se pochopily 
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 12:15
- Nahlásit
Evik
on to problémové chování psů jen řeší jinak než ostatní
jak to víš?
Tak to řeší každý soudný psovod od více zvířat,ale akorát to nepatlá v médiích.
|
Evik
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 13:18
- Nahlásit
Sali
končím, vzdávám se už to dál řešit nebudu....každá si myslíme své a přesvědčovat se tady navzájem o svých pravdách nemá smysl.....proč se hádat kvůli pitomostem
|
ala_baionette
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 15:36
- Nahlásit
Evik
prosímtě furt se neobracej na Desenského, vždyť je to M...r.
Léčí psa zlomením - když dáš psovi košík, každý ukáže jaká má ramena... A PAna Desenského vyhrabala nova, ano, ta nova, jejíž zprávy mají přetékat krví.
Spolupracuje s předními českými chovateli, armádou a policií...Za svou práci si nechá řádně zaplatit...
Když už chceš svého psa řádně socializovat a nevíš si s ním rady, obrať se třeba na Jirku ŠČUČKU nebo Luďka Šilhavého...nebo třeba Jirka Sekvenc, prostě kohokoli, kdo má psí školu. Sice Ti v televizi nežvatlá, jak pracuje s problémovými psy, kterých se bojí vlastní majitelé.Nebo kohokoli ochotného pomoci, je spousta lidí, kteří ví, jak na to, ale neplácají si játra.
Desenského pomoc není odborná ale odporná...
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 16:09
- Nahlásit
ala_baionette
Šilhavej nemá chybu.....v létě jsem zase po letech strávila týden na táboře,kde dělal tři pinzety,dvě ruský a jednu českou,Tchoř mu to občas kousal,a docela dobrý zážitky....do dneška jsme se nedomluvili,jak podat psu klín a necpat mu ho do huby....když on drží psa na fixní dýlce....prý náskokem vzhůru????
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 16:13
- Nahlásit
No, je zvláštní jakou averzi si dokáží vypěstovat lidé na člověka, který se ukáže na Nově. Četl si třeba postoj p. Desenského k onomu pořadu? Třeba u mě po těch slovech hodně stoupl v ceně.
Je mi jasné, že teď zase zadělávám na nemilou diskusi, ale spolupracovala by armáda, policie a přední čeští chovatelé s magorem?
|
stremka
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 16:16
- Nahlásit
Sali
každej má něco.Já zase nezapomenu na p.Ščučku.Mám pocit jestli nemá p.Desenský jeho školu.
|
ala_baionette
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 16:31
- Nahlásit
ONO JDE O TO, ŽE ARMÁDA A POLICIE MÁ SVÝCH ODBORNÍKŮ DOST A PO DOBU SVÉHO PŮSOBENÍ nA GRÁBUJSEM VŽIVOTĚ O ŽÁDNÉM PANU DESENSKÉM NESLYŠEL.. A TO JSEM SLYŠEL O HODNĚ LIDECH...
HELE SALI, A VÍŠ ČÍ ŠKOLA JE ŠILHAVÝ??
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 16:45
- Nahlásit
stremka
jo Ščučka a jeho charakteristický kontrolákový výskot....
Metodiky,jak si srovnat kšef´táka,ač jsou u různých pánů různé,něco společného přec jen mají,a nejsou popisovatelné a použitelné na veřejném foru pro laiky.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 16:47
- Nahlásit
ala_baionette
co vím,tak před takovými deseti lety pilně studoval styl p.Ščučky.....a zase dál hodně šikovných azkušených moraváků vyrostlo pod vedením Luboše Jonáše....
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 16:48
- Nahlásit
ala_baionette
víš co je problém? tady kromě Stremky nikoho působením na Grabštěně neohromíš,protože to jméno nikomu nic neříká,stejně jako AČR a její psovodi.....
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 16:50
- Nahlásit
Já se na to koukám asi jinak než vy, z pohledu, že všud čtu, jak je důležitá důvěra pán x pes atd... Jen mi přichází na mysl otázka, jestli u psa, kterej bude útočit ze strachu, neztratím důvěru, jako vůdce smečky. On vidí nebezpečí, snaží se bránit, ale já jako vůdce zasáhnu proti němu? Vím, že strach se u psa nemá podporovat a chápu to u takových věcí jako jsou petardy nebo když se pes bojí jezdit třeba autem nebo tramvají, ale když bude v jeho očích nebezpečím pes, tak mám dělat co?
I když ve chvíli, kdy pes bude ze strachu útočit a ne se schovávat za mě někde chyba bude, ale spíš ve vzájemným vztahu, kterej pro psa v té situaci možná nepochopitelným trestem ještě víc rozbiju... Nebo to je jinak?
Nepouštějte se do mě prosim... Já mám štěstí na psa, kterej do sebe nechá kousat a jen se na toho psa kouká, ale tohle mě napadlo...
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 16:56
- Nahlásit
Eimy
Ty jako alfa musis zasahnout proti agresorovi , ale tvuj pes musi mit zakazano ti jit pomoct. Kdyz se pes presvedci ze dokazes smecku ochranit nebude brat obranu do vlastni tlamy.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 17:01
- Nahlásit
Tchor
No jasný, muj pes to tak bere. Ale kdyby nebral? A utočil by ze strachu, tak bych ho za to měla potrestat? Je to samý kdyby, já vím... Ale nevím, jestli by to u psa, kterej útočí ze strachu a neberemajitele jako alfu, pomohlo... Jestli by se to spíš naopak neznásobilo...
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 17:03
- Nahlásit
Tchor
Myslím to tak, ejstil si to pes nepřebere:"Já jsem utočil a paneček zautočil na mě a bránil nepřítele."
|
stremka
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 17:14
- Nahlásit
Sali
ale mě s Grabštejnem taky neohromí.V té době (aspoň si tak myslím) kdy tam dělal spojaře tak psovody byli nepsovodi takže nic moc.Jestli to bylo v době kdy tam byl Volejník tak to bylo půl na půl(jak povahy tak exterier.)Nevím kdy tam byl ale všude je něco + a něco - a jeden musí být s okama otevřenýma aby si vzal to dobré a podle toho cvičil a pak to je ten PAN PEJSKAŘ. A vo tom to je.
|
stremka
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 17:21
- Nahlásit
Eimy
dle mého názoru:Ty jsi sice vůdce smečky ale každý člen má mít ve smečce svůj úkol(laicky řečeno) a ten by měl plnit.Jde též o to zda-li jsi kluk a máš fenu nebo holka a máš psa.Tam jsou ještě jiné vztahy a přístup psa k páníčkovi(vůdci smečky).Takže ty bys neměla jako vůdce chránit smečku ale máš na to své členy t.j. sa přítele člověka který je určen k tomu aby ON chránil tebe.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Bře 2005 17:23
- Nahlásit
stremka
no kluci,co z Grábu znám já,z Kristýny,jsou dost dobří a od nich se člověk při zacházení zejména s malinama může dost naučit....myslím třeba Kroce.
Ale ty aspoň víš,co Grabštejn je....jak jsem to myslela.
|
