| Autor |
Zpráva |
Grin
Člen |
# Zasláno: 2 Zář 2011 18:20
- Nahlásit
jééé a když jste tady všem tak krásně poradili, nevěděli byste přirozenou JATERNÍ dietu????
|
Hipík a Tonička a Rozinka
Člen |
# Zasláno: 2 Zář 2011 23:57 - Změnil/a: Hipík a Tonička a Rozinka
- Nahlásit
Grin
Tuky pouze v nezbytné míře a to ve formě rostl. olejů lisovaných za studena; dobře stravitelné bílkoviny v omezené míře 2g/kg; uhlovodany
http://www.celysvet.cz/doporucena-dieta-pri-nekter ych-organovych-onemocnenich-pes.php
|
Hipík a Tonička a Rozinka
Člen |
# Zasláno: 3 Zář 2011 00:11 - Změnil/a: Hipík a Tonička a Rozinka
- Nahlásit
Grin
Tady jsou docela dobrý stránky s vyhledávačem pro jednotlivé potraviny. Sice je to hlavně zaměřeno na kal. hodnotu, ale tuky, cukry, bílkoviny, atd. jsou tam uvedeny také.
http://www.kaloricketabulky.cz/tvaroh-mekky-nizkot ucny/
http://www.kaloricketabulky.cz/vejce-slepici-syrov e--pouze-bilek-/
http://www.kaloricketabulky.cz/
Jo a ještě nějakej doplněk stravy na podporu regenerace jater, něco s Ostropeřcem mariánským...
http://www.lekarna.cz/jatra/
nebo/a Sanicell (v případě kombinování s O. m., bych se raději na dávkování zeptala veta)
http://www.veterinarnipece.cz/sanicell-60tbl-1349. html
Taky pampeliška je dobrá, a jiné...
http://www.avicenna.cz/item/potraviny-pro-zdrava-j atra/category/zdravi
/hroznové víno a cibule z odkazu výše, by se ale psům dávat neměly/
|
Grin
Člen |
# Zasláno: 13 Zář 2011 15:05
- Nahlásit
Tak jsem to nějak dala dohromady, ale nevim jestli je to Ok, můžete mi prosím někdo poradit??
Čuba váží 3.3 kg, hubená neni, takže jsem spočítala tu denní dávku na 76 g. Dostává teda nízkotuč. tvaroh / vaj.bílek / bílej jogurt (2g na kg živé váhy u nás dělá jen 6,6 g)  PLUS teda nějakejch 20 g ovoce + zelenina PLUs zbytek příloha: rýže, bezvaj. těstoviny, ovesný vločky. Do toho všeho přidávám kapku olivového oleje nebo pupalkového oleje, s kapkou citronu. A taky osrtopestřec a béčko.
Jak se vám to zdá?
Ještě opakuju, diagnoza portosystémovej shunt a jaterní dieta do konce života nebo do zlepšení...
granule mi pes nežere, neni na ně zvyklej, a konzervy teda jí ale nijak nadšeně. Navíc (teď už je na téhle dietě asi 1/2 roku, za chvíli jdeme na testy) je teď bez energie, nepohyblivá, pes, kterej se ještě na jaře honil za míčkem o zlomkrk si ho teď ani nevšimne a když jdeme na procházku a na chvíli zastavíme, stočí se do klubíčka a lehne si do trávy. Popoběhnout je pro ni problém. Takže jí to asi moc nesvědčí...
MMch. myslíte že syrové kuřecí maso třeba jednou týdně by byla velká zátěž? a co vařené maso?
Ptala jsem se veta, ale věděl úplný hov-- prej se mám podívat na složení těch granulí. Jenže když se dívám, nacházim tam věci jako
Water, Rice, Egg Product, Chicken Fat (preserved with mixed tocopherols and citric acid), Soybean Meal, Soybean Oil, Corn Starch, Chicken Liver Flavor, Corn Gluten Meal, Powered Cellulose, Fish Oil, Dicalcium Phosphate, Potassium Chloride, Calcium Carbonate, Dried Beet Pulp, L-Lysine, L-Arginine, Iodized Salt, Choline Chloride, Vitamin E Supplement, Taurine, Zinc Oxide, L-Carnitine, Ascorbic Acid (source of vitamin C), L-Tryptophan, Niacin, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Supplement, Beta-Carotene, Calcium Pantothenate, Manganous Oxide, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Pyridoxine Hydrochloride, Riboflavin, Folic Acid, Calcium Iodate, Vitamin D3 Supplement, Sodium Selenite, Menadione Dimethylpyrimidinol Bisulfite (source of vitamin K).
No a z toho teda fakt moudrá nejsem nehledě k tomu, že tam neni ani stopa po zelenině, ovoci.
|
Fifi
Člen |
# Zasláno: 13 Zář 2011 16:26
- Nahlásit
Grin
Ja mela na doziti staricka psiho, ten mel jatra total v hajzlu. Varila jsem mu kureci prsa libovy, rybi file, vajicka - z tech jen bilek a trosicku tohodle do vareny ryze + zelenina taky varena, pupalka...
Tohle http://www.cz-pes.cz/diskuse/4_9207_0.html si uz asi, cetla, vid?
A jinak me napada, napis do mailu MVDr Stouracovi, ten je ochotny a kdyz mu napises presnou diagnozu, poradi ti prirozenou dietni stravu pro vas.
|
Grin
Člen |
# Zasláno: 13 Zář 2011 16:31
- Nahlásit
Fifi
JJ, už jsem četla to vlákno, taky jsem z něho nebyla moc moudrá..
ale moc děkuju za toho doktora, tomu teda napíšu hned jak budeme mít výsledky těch žlučovejch kyseklin, aby měl i aktuální stav
|
lenkaamaja
Člen |
# Zasláno: 23 Led 2012 14:01
- Nahlásit
Ahojky mám 10 měsíční fenečku zlatého retrívra vet. nam řekl že jí selhávají ledviny v 10 měsících je to strašné. Jsme na dietě ale hrozne málo mi pije. Netušíte jak jí donutit pít aby jsme se vyhnuli dalším kapačkám. močovinu má 8,7 ,kreatinin 132,5 a mám o ní fakt strach.
|
PetraK
Člen |
# Zasláno: 23 Led 2012 15:03
- Nahlásit
lenkaamaja
to je mi hrozně líto
Pokud není nutno vyloučit stopro zeleninu - tak zkuste lehounké vývary.
|
Evey
Člen |
# Zasláno: 24 Led 2012 06:47
- Nahlásit
lenkaamaja
Ahoj, na základě čeho vet určil diagnózu selhání ledvin? Jen krevní testy? Ty hodnoty které píšeš nejsou nijak tragické, dle mě jen mírně zvýšené (upozorňuji, ale že nejsem odborník...). A ostatní hodnoty byly v pořádku? Játra atd... ? Nezmínil se o příčině? Nemohla se třeba někde něčím přiotrávit?
Jak vypadá fenka celkově? Nálada, hmotnost, žere, nezvrací, nemá průjem... ? Co dostala za dietu?
Kolik toho tak za den vypije? Klidně bych jí zkusila uvařit i vývar z masa (kuře, krůta).
|
PetraK
Člen |
# Zasláno: 24 Led 2012 10:13
- Nahlásit
Evey
no ten kuřecí vývar jsem chtěla napsat taky, ale ... zas při ledvinový dietě říkaj, že maso minimalizovat, tak mě napadla jen ta zelenina.
|
Evey
Člen |
# Zasláno: 24 Led 2012 11:12
- Nahlásit
PetraK
Myslím, že jej klidně může. Hlavní je, aby se ledviny proplachovaly a metabolity odcházely s močí ven.
Ano, bílkoviny se při ledvinová dietě mají minimalizovat. Ale bez nich to nejde, takže musí být kvalitní a snadno stravitelné.
|
PetraK
Člen |
# Zasláno: 24 Led 2012 11:37
- Nahlásit
Evey
lavní je, aby se ledviny proplachovaly a metabolity odcházely s močí ven.
to je fakt, pokud nepije, tak je nutný tam tu tekutinu dostat, tak prostě to udělat opravdu jen slaboulinký, na ovonění.
Náš pes právě taky vůbec nepije - je teda na syrovým, ale fakt pije minimálně, takže já to řeším právě těma zeleninovýma nebo lehkýma vývarama, aby se ten pablb vůbec napil.
|
lenkaamaja
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2012 12:14
- Nahlásit
Ahojky moc vám děkuji za rady ten masový vývar nam. vet. zakazal le ten zeleninový by snad šel.
Evey: vet. to určil na základě rozboru krve a moči.Ostatní hodnoty jsou také mírně zvýšené. Příčinu netušíme je to domácí pes a na procházkách ji hlídám takže o otravu na 99,9% nešlo. Na pohled není poznat že jí něco je doma protože se nudí převážně polehává ale někdy si přinese hračku a chce se přetahovat a když se začnu oblékat že jdeme ven tak štěká a skáče radosí na procházce pak skáče jak koník. Hmotnost má v podstate stejnou obcas par gramu nabere a pak zese shodí. Zvracela jen 1x a kůli tomu jsem tam s ní šla ale od té doby zase nic nevyzvracela. Průjem nemá. jelikož jí dělal i ultrazvuk tak ma něco málo v močovém měchyři ale nejsou to přímo kameny tak máme kontervu od Hill's Prescription diet s/d a granule Purina veterinary diets UR. Vypije 1,3 litru denne což je asi strašně málo. Snažím se to do ní dostat i stříkačkou a lahví pro děti ale to nejde vůbec. Pořídila jsem jí i fontánku pro psy ale z toho taky moc nepije. Nevím co víc dělat. Moc děkuji za rady.
|
lenkaamaja
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2012 12:32
- Nahlásit
A aby toho nebylo málo tak má šelest na srdíčku a hodně nízký tlak.
|
Evey
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2012 14:55
- Nahlásit
lenkaamaja
A aby toho nebylo málo tak má šelest na srdíčku a hodně nízký tlak.  Chudák malá. Kde to všechno pobrala? Snížená funkce ledvin tlak krve ovlivnit může, ale šelest na srdci?
Jinak k otravě může dojít klidně i doma, platíčko s léky, čistící prostředek atd. Venku třeba i na procházce, stačí proběhnout trávou postříkanou nějakým sajrajtem.... to je hned.
Vypije 1,3 litru denne což je asi strašně málo. Nepřijde mi. Nevím kolik fenka váží, ale u 30 kg psa se počítá zhruba 56 ml na 1 kg, což je 1,68 litru na den. To je ale jen orientační číslo.
Dá udělat rychlý test s kožní řasou u kohoutku. Pokud se při nadzvednutí vrací rychle do své původní polohy, tak pes není dehydratován.
Pořídila jsem jí i fontánku pro psy ale z toho taky moc nepije. Zkus i jiné finty. Mě třeba fena se selháním ledvin vůbec nevypila vodu z kohoutku, museli jsme chodit k potůčku (s čistou vodou samozřejmě), tam se napila . Nebo si dala dešťovku někde z konve.
My mohli třeba také dávat vodu s Glukopurem, je to sladké, to by jí taky mohlo chutnat.
jelikož jí dělal i ultrazvuk tak ma něco málo v močovém měchyři ale nejsou to přímo kameny A nenaznačil co by to mohlo být?
Nebo jak se k tomu vlastně veterinář staví? Jak bude léčba pokračovat? Jen dieta? Máte po nějaké době zopakovat rozbory?
Je dobře , že je holka vitální a hravá, veřím, že se s tím vzhledem k věku popere.
|
lenkaamaja
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2012 15:50
- Nahlásit
Evey
Vodu s glukopurem dávám taky ale nevím kolik do jakého množství dávám 2 rovné polévkové lžíce do litru. A nepije to. Naznačil že je to jen nějaká sedlina asi počátek kamenů co jsem pochopila snad.teď bude 14 dní na té dietě a pak znovu rozbor. Dnes jsem mu volala já jí mám hrozně ráda tak ho otravovat budu dokud nebude v pořádku a na to že vypije 1,3 litru ríkal že to není špatné když nechodíme teď ven. Moc děkuji hrozně si přeju aby byla silná a zvládla to.
|
Evey
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2012 07:30
- Nahlásit
lenkaamaja
Vodu s glukopurem dávám taky ale nevím kolik do jakého množství dávám 2 rovné polévkové lžíce do litru. Dávkování pro člověka uvádí : 80-100 g na den. Při nechutenství se doporučuje podávat Glukopur po dobu 10-14 dní, nejlépe ráno na lačno v celkové denní dávce 100 g na 500 ml. tekutiny.
Dávkování:
1 rovná lžička = 3 g
1 rovná polévková lžíce = 12 g
Pro většího psa bych tedy dala polovinu - 40-50 g glukopuru do 250 ml vody. Tahla koncentrace bude sladší, třeba jí zachutná.
Ven jen na krátičké procházky na vyvenčení, nesmí prochladnout, vyvarovat se stresů, vzrušení a přílišné námahy, ale to jistě veterinář říkal.
Držíme palce i packy, ať se to brzy srovná.
|
lamalucni
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2012 09:07
- Nahlásit
lenkaamaja
A aby toho nebylo málo tak má šelest na srdíčku a hodně nízký tlak.
Tohle může být ale prvotní příčina těch mírně zvýšených "ledvinových" hodnot - potíže se srdcem způsobují, že se do ledvin nedostává dost krve, proto pracují hůř. A ledviny můžou být jinak samy o sobě úplně v pořádku. Samozřejmě to takhle na dálku nedokážu určit, je to jen možnost. Doporučila bych podrobné vyšetření na nějaké dobré klinice, především sono srdce.
Jinak 1,3 litru denně je na středního psa určitě dost zvlášť teď v chladném počasí, toho bych se nebála.
|
Evey
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2012 09:19
- Nahlásit
lamalucni
A myslím si správně, že při selhání ledvin krevní tlak naopak stoupá?
|
lenkaamaja
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2012 09:41
- Nahlásit
Evey
Děkuji za držení palců a pacek taky doufám že budeme brzo v pořádku.
lamalucni
Byla jsem i jinde a tam se jim ta šelest zdála jen nepatrná.
Také všem děkuji za uklidnění že 1,3 litru je v pořádku pořád se stresuji že to je málo. Dnes jsem s ní chtěla jít na delší procházku ale je tam dost velka zima tak to asi odložím.
|
lamalucni
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2012 10:38
- Nahlásit
lenkaamaja
Fakt by to chtělo sono srdce. Intenzita šelestu nemusí mít vždycky přímou závislost s intenzitou vady.
Evey
může a nemusí...
|
lenkaamaja
Člen |
# Zasláno: 11 Úno 2012 00:10
- Nahlásit
Ahojky tak výsledky krve se nám zlepšili uz má skoro vše v normě pořád ještě na té vyšší hranici ale v normě snad se bude ještě zlepšovat byla bych moc šťastná.
lamalucni
se srdíčkem pojedeme až bude tepleji ke specialistovi do Prahy.
|
Evey
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2012 06:36
- Nahlásit
lenkaamaja
To je dobrá zpráva 
|
Hekko
Člen |
# Zasláno: 24 Říj 2014 21:19
- Nahlásit
Tak se hlásíme do klubu. Pesa má močovinu 7,2 (měla 9,9 před nasazením léku na prokrvení ledvin) a kreatin 368 (měla 85 - v normě). Příčina pravděpodobně v odchodu do důchodu (kolie, 13 let).
Veterinář doporučil patery granule, ať si vyberu, nepochybuju, že Jessie bude mít "děsnou radost", protože kdo by to žral. Takže chci radši nasadit dietu v rámci přirozené stravy.
Můžu dál krmit syrovým masem, když zkrouhnu dávku (a doplním zeleninou/rýží/vločkami)? Jak moc mám zkrouhnout dávku masa? Jessie není v nijak kritickém stavu, jen je taková hodně unavená, ale chuť k jídlu stále má, pije, nezvrací. Není nijak zvlášť aktivní (ona nikdy nebyla) a za posledního půl roku přibrala, přestože ji půlku z toho trápily průjmy, takže můžeme klidně nasadit nízko a pak opatrně zvedat.
Nefrologii a urologii už jsem si zabookovala v knihovně (jsme Pražáci), stejně jako Simon Swanie's knížku o BARF výživě starých a nemocných psů, nicméně do středy se tam nedostanu, tak abych jí začala pomáhat hned. Na víkend jedu pryč, musím jí něco nachystat. Neublíží jí, když vezmu čtvrt kila lososa (půlka denní dávky před dietou), doplním vařenými vejce, zeleninou a rýží na dávku na dva dny a nechám přes sobotu a neděli sežrat?
Co budu dělat s tím hovězím a zvěřinou, to je mi záhadou. :/ Přijde manžel na to, že to bylo pro psa, když mu z toho navařím? 
|
corgi
Člen |
# Zasláno: 24 Říj 2014 21:55
- Nahlásit
Hekko
Nejlíp ještě Novosádové knížku BARF.
Maso zkrouhnout celkem dost, zařadit jen lehce stravitelné (na lososa bych se vyprdla), udělat třeba 2 dny v týdnu bezmasé, v ty dny místo masa vařený bílek (žloutek jsem nedávala, už nevím, jestli kvůli játrům nebo taky ledvinám). Jako přílohu brambory - lepší než rýže.
Přijde manžel na to, že to bylo pro psa, když mu z toho navařím?
Ne 
|
Hekko
Člen |
# Zasláno: 24 Říj 2014 22:35
- Nahlásit
Knížku paní Novosádové mám zarezervovanou už od června. Jsem třetí v pořadí. To bude ještě chvilku trvat.
Když v tuto chvíli mám k dispozici tohle:
krůtí křídlo (jedno)
zvěřina (čistá svalovina)
losos
hovězí svalovina
skopový komplet (vnitřnosti, masité vnitřnosti, svalovina)
A ještě to mám vtipně zamražené ve čtvrtkilových porcích. ;)
Hm, ale ráno bych mohla stihnout řezníka a koupit kuřecí nebo krůtí. Brambory jsem koupila, aby měl manžel o víkendu co jíst, inu opět přijde o svoje kvůli psovi. Šak dostane tu zvěřinu a hovězí. Ehm.
|
Hekko
Člen |
# Zasláno: 29 Říj 2014 19:25
- Nahlásit
Paní Swanie Simon zklamala, doporučuje neomezovat bílkoviny, omezovat fosfor. Načež o pár odstavců dál doporučuje dodávat vaječný žloutek, protože je bohatý na síru (ale že je taky bohatý na fosfor, to neřeší).
Docela by mě zajímalo, na které vědecké studie se odvolává, když píše, že bylo několikrát vědecky prokázáno, že snížení příjmu bílkovin nemá na průběh onemocnění vliv. Zatím se mi povedlo dohledat nějaké "inconclusive" a jednu, kde je popisovaná mírná korelace (jako že omezení příjmu bílkovin pomáhá).
|
corgi
Člen |
# Zasláno: 29 Říj 2014 21:56
- Nahlásit
No tak ona Novosádová v podstatě taky píše, že není až tak zásadní úplně omezit bílkoviny, jako řešit jejich kvalitu a jakýsi poměr fosfor:bílkovina - ten mají například brambory lepší než rýže apod.
|
Hekko
Člen |
# Zasláno: 29 Říj 2014 22:13
- Nahlásit
Už to studuju online.
Snad je tohle kvalitní zdroj: http://dogcathomeprepareddiet.com/diet_and_chronic _renal_disease.html
Omezit bílkoviny (na nějakou potřebnou mez) byla celkem hračka, fosfor je trochu náročnější - kdybych chtěla nasadit dietu bez masa, jen na vajíčkách, tak by mi z deseti vajec zbylo sedm žloutků. To nevím, jak dlouho bychom vydrželi.
|
Hekko
Člen |
# Zasláno: 23 Lis 2014 15:41
- Nahlásit
Hodnoty v pátek:
UREA - 5,5
CREATININ - 75
FOSFOR - 1,25
Hurá, zase máme laboratorně zdravého psa.
|
