| Autor |
Zpráva |
Kreis
Člen |
# Zasláno: 16 Čec 2007 14:38 - Změnil/a: Kreis
- Nahlásit
Omlouvám se, jestli už to tu bylo, nebo že zbytečně zakládám nové téma, ale Yago mi leží na srdci.
jedná se o 14ti letého vykastrovaného psa
jeho příběh je krátký, ale jasný....
Tento pes plemene československý vlčák má za sebou smutný osud. Zjistili jsme, že Yago pochází z dnes již neexistujícího útulku Praha - Dolní Měcholupy. Zde se jmenoval Bojan a měl být pro svoji bázlivou povahu utracen. Psa se ujal R.Desenský a přejmenoval ho na Scape. Po nějaké době byl umístěn na Třebíčsko. Bohužel nová majitelka psa využila pouze na krytí své feny a pak se ho jednoduše zbavila - vyhodila ho. Yago je klidný a velmi poslušný pes, touží najít novou rodinu, neboť je velmi smutný. Rád by bydlel s Vámi v bytě, protože vysoký plot pro něj není překážkou. K odebrání: Pes zůstává na dožití v útulku.
Psala jsem i do útulku proč je neudatelný a říkali že nosí těžce změny, už ani nepočítají že by si ho někdo chtěl vzít. Je velice bázlivý, ale už je v útulku 4,5 roku. Zájemci byli, ale pouze na zahradu, odkud Yago snadno uteče (2 m plot není překážka), nebo ho nechtěli pro tu jeho extrémní bázlivost. Lidem už asi nikdy věřit nebude, ale miluje dlouhé procházky.
V útulku by ho i dali, ale musel by se najít "ten pravý" a tam kde je vybírají pečlivě. Je mu 14, skoro 15 let, příjde mi hrozná představa, že umře v kotci úplně sám, po všem co prožil.....
nepodařila se mi vložit fotka takže: http://www.csv-v-nouzi.estranky.cz/stranka/csv-v-n ouzi
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 16 Čec 2007 14:47
- Nahlásit
Kreis
Yago už není k adopci,lidi z útulku i Ruda Desenský se shodli,že teď už mu nejlíp bude dožít v útulku. Každá změna už by pro něj byla konečná
|
Bela
Člen |
# Zasláno: 16 Čec 2007 14:49
- Nahlásit
Kreis
jana33
|
sarax
Člen |
# Zasláno: 16 Čec 2007 14:53
- Nahlásit
Kreis
příjde mi hrozná představa, že umře v kotci úplně sám, po všem co prožil.....
po tom co píše jana33 mi příjde horší takhle starýho psa traumatizovat změnama a zvykáním si na nové věci....
|
Kreis
Člen |
# Zasláno: 16 Čec 2007 14:59
- Nahlásit
sarax: No právě....jenže zas kdyby tak někdo bydlel na samotě a rád chodil na procházky, takovej ideální člověk, co si ho vezme a bude se mu věnovat, tak by mohl prožít zbytek života šťastněji, nebude čekat zázraky, nebo aspoň za ním chodit a denně ho venčit Prostě mám pocit, že takhle to nemá být....
jinak nevím jestli to byl p. Desenský, ale říkala to Doc. MVDr. Evy Baranyiové CSc.
|
fatdog
Člen |
# Zasláno: 16 Čec 2007 20:43
- Nahlásit
Kreis
já teda pana Desenského nemusím, ale myslím, že přesně tohl je případ, kdy je zbytečný toho psa dál trápit.
Prostě bázlivé 14leté čevéčko se myslím hodí jedině k opravdu zkušnému člověku a to se těžko někdo najde....protože ti zkušení jsou dost vytížení a jestli RC říkal, že neumisťovat, tak bych tipnul, že neumisťovat....
|
wami
Člen |
# Zasláno: 16 Čec 2007 20:57
- Nahlásit
Kreis
Yagovi je nejlip tam, kde je... cevecka i tak dost spatne snasi zmeny, a jestli si tam uz zvykl, a ma svuj klid a obcasne probehnuti, je spokojenej...
Nemluve o tom, ze asi stejne nema smysl nejak moc virit emoce okolo nekolik let stareho pribehu...
Jestli chces hledat domov psu s problemovejsi povahou, tak me zas lezi na srdci Morris z utulku v Olomouci, je mladsi a pana by fakt potreboval - ale je takovej trochu Denyskovatej... 
|
fatdog
Člen |
# Zasláno: 16 Čec 2007 20:59
- Nahlásit
wami
šoupneme je oba Smečce, ale pšššš
|
Kreis
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 07:51
- Nahlásit
wami Morris jsem v útulku nenašla, můžeš mi poslat odkaz?
No já teď uvažuju že bych Arleen někoho pořídila. Už je zvyklá být se psem a nechci ji nechávat samotnou celý den doma. Plán: pořídit auto, zařídit bydlení, upevnit povel ke mě a pořídit si druhého psa, asi počkám až Arleen odhára a nechám ji vykastrovat, pak si budu moct vzít i fenu i psa, asi spíš psa. Ale to je plán na pár dalších příštích měsíců....
|
Kreis
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 07:54
- Nahlásit
Jo a taky už máme konečně smlouvu od Arleen a už je moja  Moc jsme oslavovaly, teda aspoň já, Aris se vůbec netvářila nadšeně, doufám že to bylo z toho, že nechápe co se stalo a ne z toho, že chápe co se stalo
|
fatdog
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 08:57 - Změnil/a: fatdog
- Nahlásit
Ještě, že je ta kastrace tak snadná a pohodová...kolikpak starostí nás to ušetří a kolika odpovědnosti nám odebéře .
|
Kreis
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:22
- Nahlásit
fatdog: Jo a ještě ta svině odporná kastrovita slouží jako prevence rakoviny mléčných žláz, taky bych si přála být kastarce a mít tolik výhod....kdepak člověk, kastrace jsem měla být....
A když to tak zvážím, ty hormonální bouře přicházející 2x ročně, celkový metabolický šok spojený s nepochopitelnými pocity a zmatkem, který fena prožívá a proč??? Protože je přece proti přírodě vykastrovat fenu, člověk tím té feně něco vezme a proto to denně podstupují ženy dobrovolně a nechávají si podvázat vaječníky...A všechny u toho řvou, že je to proti přírodě a že by rozhodně měli přestat užívat hormonální antikoncepci, kondomy, protože je to proti přírodě a každá budemem mít dvacet harantů, které ani neuživíme....
|
sarax
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:30
- Nahlásit
Kreis
Protože je přece proti přírodě vykastrovat fenu, člověk tím té feně něco vezme a proto to denně podstupují ženy dobrovolně a nechávají si podvázat vaječníky..
proti kastraci nejsem,ale tohle sou malinko odlišný věci..podvázat vaječníky a vykastrovat...eště že nejseš doktor
add.kastrace...jsem za hlavne pokud ma fena s háráním problém..falešky a záněty..asi tak...ty hormonální bouře přicházející 2x ročně, celkový metabolický šok spojený s nepochopitelnými pocity a zmatkem, který fena prožívá a proč?..a jako mentruace u ženskejch je jako jiná?a co hormony a bouře v těhotenství a při kojení??měly by se vykastrovat???
|
Kreis
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:30
- Nahlásit
fatdog: Nehodlám se o tom hádat, ale dívám se na to z pohledu ženy, která nijak nestojí o to, aby prožívala každej měsíc dokola to stejné a kdybych si byla stoprocentně jistá, že nikdy nebudu chtít mít děti a našla lékaře, který by byl ochotný mi to udělat, tak musím říct, že čistě z pohodlnosti bych do toho šla. Kvůli vlastní pohodlnosti.....a tak k tmu přistupuju i u svého psa....
|
sarax
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:34
- Nahlásit
Kreis
. Kvůli vlastní pohodlnosti.....a tak k tmu přistupuju i u svého psa....
a sou to správný důvody??pro psa???se jen ptám??
|
tosca
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:36
- Nahlásit
Kreis
Nejsem odpůrce ani zastánce kastrací, ale ...
Podvázání vaječníků je dost odlišný zásah oproti kastraci, jak se provádí u fen. Při podvázání vaječníků probíhají hormonální bouře stále stejně. Hormony jsou do těla vyplavovány jako by podvázány nebyly. Pokud bys feně nechala jen podvázat vaječníky, hormonální bouře se budou 2x do roka opakovat stále. Při kastraci se fenám obvykle odebírá děloha i vaječníky. Ten hormonální šok, který to znamená pro organismus je taky docela síla. Není vyjímkou, že trvá rok, než se hladina hormonů ustálí a fena přestane blbnout (čímž mám na mysli různé zdravotní problémy v důsledku hormonální nerovnováhy). Mé zkušenosti říkají, že fena se po kastraci stává "citlivkou". Je poněkud labilnější v kontaktu se psy, háklivá na běžné očuchání. To se dá ovlivnit výchovou a přístupem, ale ta změna chování tam prostě být může.
A pokud vím, veterináři se zcela neshodují na tom, že má kastrace preventivní vliv na rakovinu mléčných žláz. Jediná jistá "prevence" je na zánět dělohy. Když ji fena nemá, nemá se jí co zanítit.
|
Kreis
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:37
- Nahlásit
sarax: Povím Ti novinkum jsem zdr. sestra a znám rozdíl mezi kastrací a podvázáním vaječníků.... sama máš vykastrovanou fenu.... Musím čekat až bude mít můj pes zdr,. problémy abych ji vykastrovala, protože pak to bude morální?? Beru to jako prevenci....
|
Kreis
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:43
- Nahlásit
tosca: a máš pocit že se feny při hárání nemění, znám fenu, co už 14 dní před a další měsíc po je náladová, protivná, téměř i agresivní, když hára měsíc dvakrát do roka, takže je to 12 měsíců -2 hárání - 2 po hárání -1 před háráním, tj. 7 mkěsíců v roce je normální, pokud nemá falešku
sarax: Já nevím jak ji mám během hárání vysvětlit, že musí být permanentně na vodítku, že si s ní Ti pejsci teď nechtěji hrát, protože hárá, že nemůže běžet za tím pejskem a že nechci štěňata....myslím že je to zbytečné 2x ročně ji omezovat, teď nesmí do vody, protože by se jí mohla zanítit....není to jen to, že já bych do totho na jejím místě šla, ale protože je to omezující....
|
sarax
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:45
- Nahlásit
Kreis
Ti novinkum jsem zdr. sestra a znám rozdíl mezi kastrací a podvázáním vaječníků...
to je opravdu novinka..a co to s tím má dělat..já sem taky a nikam to nespu...sama máš vykastrovanou fenu.. ano mám a pokud víš průběh tak to bylo ..hárání,faleška,zánět 3 měsíce pes mimo,proto padlo toto rozhodnutí..ale to jen tak na okraj..
tosca
A pokud vím, veterináři se zcela neshodují na tom, že má kastrace preventivní vliv na rakovinu mléčných žláz. Jediná jistá "prevence" je na zánět dělohy. Když ji fena nemá, nemá se jí co zanítit.
jj nám rovnou řekl vet že nebudeme mít záněty a ani raka dělohy..to ostatní může být...
|
wami
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:46
- Nahlásit
Kreis
ted jsem ho tam uz nenasla, ale neni zatim jeste ani mezi osvojenyma... tak nevim... 
kazdopadne od toho bych te odrazovala... pokud nekoho chces pro Arleen, neco vymyslime, ale dej na me, dva psi nejsou jako jeden, a vyber si zas neco spis pohodoveho... 
fatdog
muj nazor zase je, ze psi, kteri uz jednou v utulku byli, by dalsi potomky mit nemeli. Nechci byt tak striktni jako slavni jemerycani a nechci kastrovat vsechno ve 4 mesicich, nicmene myslim, ze kdyby se kastrovali vsichni psi a feny z utulku, situaci by to taky docela pomohlo. Nektere utulky maji kastraci dokonce ve smlouve.
A ano, je to mozna "zbaveni zodpovednosti" - nicmene z celospolecenskeho hlediska, kdy tech opravdu zodpovednych je fakt malo, je to eticke reseni, ktere zvireti v podstate neublizi. Pripadu s naslednou inkontinenci je relativne malo (v pomeru k poctum kastrovanych fen) a co se tyce zmeny povah... no... Povaha se nezmeni, nekdy temperament, ale ani to neni pravidlem.
Tudiz necha-li nekdo kastrovat fenu, povazuju to za zodpovedny pristup, nebot vede k prevenci nechteneho nebo nahodneho nakryti, a tim potazmo zvysovani poctu psu. Z tohoto hlediska bych rekla, ze pohodli je vedlejsim efektem.
|
sarax
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:47
- Nahlásit
Kreis
.není to jen to, že já bych do totho na jejím místě šla, ale protože je to omezující....
mno tak já nemám problém psa udržet na vodítku když je třeba...a když hárala tak ve chvíli kdy jí psi chtěli sem si s nima poradila já...stačilo okřiknout a zahnat a venčit mimo velké skupiny psů...
|
sarax
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:50
- Nahlásit
wami
Z tohoto hlediska bych rekla, ze pohodli je vedlejsim efektem.
mno a vidíš ten rozdíl v tom jak to napíšeš ty..a stejně je to diskutabilní a tím že to je Kvůli vlastní pohodlnosti.....a tak k tmu přistupuju i u svého psa.... zní to jinak....s ohledem na psy se to dá unést
|
wami
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:53
- Nahlásit
all
smarja, nechte tech zbytecnych diskuzi... 
Prece nejde srovnavat zenskou s fenkou - ty fenky maji prece jen silnejsi pudy, ktere je vedou k plozeni potomstva bez ohledu na nasledky, kdezto zenska mimo ten rozmnozovaci pud ma taky neco jako rozum, ktery ji dokaze predikovat i nasledky jejich cinu... To je tak to jedine, cim se od zvirat lisime, ze dusledky muzeme predpokladat, aniz dana situace skutecne nastala...
Je nesmysl diskutovat o pohodli, fenka si neklade otazku "co kdyby" - hladina hormonu je stejna jako v obdobi mimo harani a jediny rozdil je, ze se ta hladine proste v prubehu celeho roku nezmeni... Ano, sterilizace je urcitym zasahem (a ne malym) do organismu, na druhou stranu jde o rutinni operacni zakrok, po kterem se vetsina (jasne, ze se najdou vyjimky) fen zotavi relativne rychle... Hormonalni disbalance vymizi behem par mesicu, stejne jako po stenatech...
|
tosca
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 09:56
- Nahlásit
Kreis
Zdravotní sestra? Hmm, já teda zdravotnické vzdělání nemám, ale i tak se mi zdá podle příspěvků, že máš v podvázání vaječníků a hysterektomii (které se při kastraci fen obvykle provádí spolu s odtraněním vaječníků) trošku zmatek. No to nevadí, hlavně že víš, co chceš.
Co se týká fen ... po kastraci se Ti fena může změnit (a podle mých zkušeností se taky změní) na 12 měsíců v roce, do konce života. Přičemž první rok s velkou pravděpodobností bude "blbnout" mnohem víc než při hárání.
Co se týká "zabránění každoměsíčních problémů" u lidí ... nevím jestli znáš někoho, kdo hysterektomii podstoupil. Pokud ne, zkus si někoho takového najít (optimální je člověk, který má tento zákrok za sebou pár let) a popovídat si s ním o zdravotních problémech, které se u něj po tomto zákroku objevily. Spousta vleklých nepříjemností (návaly horka, slabost, alergie, vyrážky, nevolnosti ... mají přímou souvislost s hormonální hladinou). Zjisti si, jak se takoví lidé cítí, jak moc je jejich potíže omezují a popřemýšlej o tom.
Znovu opakuji, nejsem odpůrce kastrací u psů a nejsem ani jejich zastáncem. Každý případ se má posuzovat s ohledem na okolnosti. Jenom mě trošku leká argumentace - nechám ji vykastrovat, bude ji líp, nebude hárat, nebud ji v budoucnu hrozit zánět dělohy ... šup fenu na stůl ... fik fik ... všichni (včetně feny) jsou happy. To je hodně zjednodušený pohled a moje zkušenost říká, že to tak prostě nefunguje.
|
wami
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 10:00 - Změnil/a: wami
- Nahlásit
sarax
ale prdlacky, pred 10 lety bych se nevyjadrovala o nic lip, nez Kreis, a za 10 let si budu rikat, smarja, co jsem to tam psala za kraviny... 
Jo, a taky jsem tehdy tvrdila, ze nechci deti, a ted vaham, no za 10 let si reknu, ze uz je pozde...
tosca
No a vidis... Podle mych zkusenosti s nekolika kastrovanymi fenami nebyl problem vubec zadny, ani ve smecce, ani v individualnim pristupu. Nelze srovnavat fenu se zenou!
Ad hysterektomie u zen - ano, mluvis o prechodovych problemech, nicmene i ty jsou resitelne. U zen je to problem vetsi, protoze tam pracuje hladina hormonu v podstate kazdy den (meni se neustale), ALE! u fen to tak neni, tam se meni hladina hormonu jen okolo harani, zbytek casu ma fena hladinu hormonu vyrovnanou (a kdyz uz srovnani, tak asi stejne, jako zena, co bere jednofazovou anitkoncpeci).
|
Smečka
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 10:09
- Nahlásit
Ještě, že je ta kastrace tak snadná a pohodová...kolikpak starostí nás to ušetří a kolika odpovědnosti nám odebéře .fatdog
Však ty zazpíváš jinak sokole až se postavíš do čela mojí smečky
|
Jirikovo
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 10:09
- Nahlásit
wami
kdezto zenska mimo ten rozmnozovaci pud ma taky neco jako rozum
tady bych si dovolil jen doplneni - jak ktera ....
To je tak to jedine, cim se od zvirat lisime
tohle mi neda - citat z Cerveneho trpaslika: "Omyl, od zvirat se lisime tim, ze nepouzivame jazyk k cisteni genitalii."
|
jablunka
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 10:10
- Nahlásit
tosca
Taky nejsem radikálním příznivcem kastrací,ale já patřím do kategorie "nablblej zachránce" a mám doma feny vyřazené z chovů,protože už nemohli svým množitelům nic nabídnout.Jednu z nich jsem už dala vykastrovat,ty dvě to ještě čeká.A na rozdíl od tebe,bohudík,mám tu zkušenost,že mi čubina po kastraci ožila,začala lépe žrát a je celkově veselejší a nekonfliktnější.myslím si,že nejde říct rezolutně ano,nebo ne,ale když na psovi nechci chovat,nevidím důvod proč to neudělat.
|
jablunka
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 10:11
- Nahlásit
Jirikovotady bych si dovolil jen doplneni - jak ktera ..
V tom s tebou souhlasím,stačí se podívat na mě.
|
Smečka
Člen |
# Zasláno: 17 Čec 2007 10:12
- Nahlásit
Co se týká fen ... po kastraci se Ti fena může změnit (a podle mých zkušeností se taky změní) na 12 měsíců v roce, do konce života. Přičemž první rok s velkou pravděpodobností bude "blbnout" mnohem víc než při hárání. tosca
Podle mých nikoli,nezměnila se žádná z našich kastrovaných fen.
Možná tu změnu v nich prostě jen nehledám a neočekávám,jsou to psi jako všichni jiní a tak k ním přistupuju.Jejich pozice ve smečce se obsolutně nezměnily.
|
