| Autor |
Zpráva |
Sali
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 07:40
- Nahlásit
Vladimír Mach
ty vado pane vy jste teda exemplář,teda tohle už jsem dlouho nečetla a neslyšela,já snad taky udělám nějakou hrubku,abych náhodou omylem nebyla zařazena do vašeho ranku "entelegentů".....
Kolik psů jste vycviči a dovedl k vrcholovým zkouškám a soutěžím? Tady hovoří fakta,nikoliv emoce a duševní nemoce.....za odborníka považuju člověka,co si neplácá játra,ale mlčí a jeho výsledky,mimochodem dohledatelné na sportovních webech ve výsledkovkách vrcholových akcí,hovoří za něj....a když k tomu dokáže ještě dát dohormady pár psích trosek a vyškolit pár začátečníků,je to u mě Pan Psovod...
Ale neuznávám popularitu založenou na médiích a odsouzení dobréhoi a fungujícího,následovanou halasným objevováním Ameriky....
No, dobře, tak je to vůl, ale to mu přece nemůžu napsat rovnou
Fiste,přidávám se k tobě,já entelegent MUDr.Rosalie J Bennett,primářka odd.patologie nemocice Rakovník
|
Anonymní
|
# Zasláno: 20 Bře 2005 09:13
- Nahlásit
Ebony: Díky. Jste jediná osobnost, která mi tady normální komunikací vysvětlila svůj postoj.
Sali: Další, kdo potvrzuje to, co jsem už napsal. Hloupé věty bez obsahu, neschopnost komunikace, prázdno v hlavě. Jen duté kecy. Žádný názor. Je zvláštní, že lidé, kteří mají rádi pejsky (což předpokládám máme všichni), mohou být tak odlišní.
P.S.: Všimněte si, že jsem jeden z mála, kdo tu nikoho neurazil. Jen jsem dal najevo, že se mi nelíbí agresivní úroveň některých příspěvků, a zeptal jsem se, co máte proti práci a díle člověka, který svými informacemi hodně pomohl mému pejskovi a vyvaroval mě chyb, kterých bych se bez něho možná dopustil. Jsem rád, že lidi typu Sali nebudu nikdy potřebovat.
|
Vladimír Mach
|
# Zasláno: 20 Bře 2005 09:15
- Nahlásit
Omlouvám se, v předchozím příspěvku se mi nějak nezobrazil podpis.
|
Dana Sanderová
|
# Zasláno: 20 Bře 2005 09:52
- Nahlásit
Zdravíčko,
V pátek jsem při hledání psích témat našla vaši diskusi a od té doby ji průběžně sleduju. Jsem opravdu ráda, že jsem na ni narazila. Díky ní jsem totiž následně našla i stránky Psí školy Falco a pana Dostála, nad kterými jsem strávila celou sobotu. Co dodat? Jako nezúčastněné pozorovatelce se mi to jeví tak, že se tu schází především parta arogantních puberťáků a hysterických puberťaček v maskáčích (inteligentně se tu projevila jen Ebony), co se svými psy občas sbírají tituly psích soutěží vojenského charakteru, zatímco práce pana Dostála se mi jeví opravdu rozumná, zodpovědná a hlavně OPRAVDU O PSECH. Ukázala jsem diskuzi i stránky Falca svému klukovi a jednoznačně jsme se dohodli: Jedeme s naším Rockym do Liberce do psí školy Falco! Takže díky za podněty k této volbě 
Co se týče pana Macha: Divím se, že máte ještě trpělivost snažit se komunikovat se zdejším osazenstvem - s hlupáky to vyhrát nemůžete, obzvláště ne, když je jich tolik a musejí se navzájem podporovat, aby je bylo víc slyšet.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 10:18
- Nahlásit
Pane, Mach - já mám pocit, že mezi ty, co uráží, jste se zařadil taktéž. Takže být vámi, pomlčím o způsobu vyjadřování a o bezduchých slovech. Váš projev také extra hodnotného ducha nepobral. Nebo vám snad hloupé narážky o hormonálních emocích nepřijdou urážlivé? Asi ne, to je fakt, jinak byste to při své tolik prezentované inteligencí ani nevypustil z úst.
Vám i poslednímu anonymovi unikla jedna podstatná věc. Tady žádného maskáčového frajirka s bičem v ruce nenajdete. To budete muset na nějaký vesnický "cvičák". Jinde už hodně dlouho chápuo to, co pan Dostál poslední dobou prezentuje jako svůj objev - tedy úplně normální komunikaci pán+pes. A zatímco se pan Dostál soustředí jen na základ, tedy na lidi, kteří se teprve učí co je to vlastně pes a jak se projevuje, což je bezpochyby také přínos, vy tady urážíte lidi, kteří jdou mnohem dál. Lidi, kteří dosahují vrcholových výkonů ať ve služebním výcviku nebo záchranářském. Lidi, kterým prošel rukama nejed zkažený pes. A znovu vám opakuji, těhle výkonů těžko někdo dosáhne bezduchým drilem. To ale těžko přijme člověk, který to pochopit nechce. Jde-li vám o ty věcné argumenty. Probíraly se tu tisíckrát. Stačí si prostudovat starší fóra, nedivte se, že se nikdo nechce donekonečna opakovat. A také si uvědomte, že nejen vy a vaši "posluhovač" máte právo na názor. I ten odlišný existuje.
Anonymní, píšeš, že jediné inteligentně se tu projevila Ebony. To je z tvé hlavy nebo jsi to opsala od p. Macha? Každopádně gratuluji, když už se tu hodnotí projevy, výrazně si se zařadila mezi řady arogantních puberťáků.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 10:19
- Nahlásit
Omlouvám se za vzniklý zmatek - tím anonymním byla myšlena D. Sanderová
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 10:28
- Nahlásit
A ještě jedna věc, kterou si nemůžu nechat pro sebe. Pořád se tady řeší jen způsob projevu, ale na věci kolem psů se zapomnělo. Lidi, které tady kritizujete dělají opravdu pro psy. Dám ruku do ohně za to, že když za nima přijde člověk se svým zkaženým psem a bude chtít skutečně pomoc, což samozřejmě znamená spoustu spolupráce i z jeho strany, tihkle lidé mu pomůžou. Zatímco pan Dostál si velmi pečlivě vybírá ty, kterým pomůže, i když je požádán a také si za to velmi pečlivě nechá zaplatit. A lidi, kterým se rozhodne z jakéhokoliv důvodu nepomáhat, velmi arogantní způsobem odmítne. Čehož je důkazem nejen jeho kniha a celá poradna, ale také spousta lidí tady na netu, viz třeba první varovný příspěvek o Falcu.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 10:53
- Nahlásit
Vladimír Mach
Já se snažím pomáhat lidem, kteří jsou kolem mě a kteří mají problémy s tím, o čem vím, že vím, víc než oni... Jenže to nepotřebuju rozhlašovat na netu nebo kdekoli jinde... Pokud jsem na výběhu a vidím, jak někdo tahá psa násilím přes překážku, tak mu řeknu, ať mu ukáže hračku nebo odměnu, klidně mu i nákou hračku, co mám u sebe pučím nebo mu dám piškot, aby psovi ukázal, jak to má přejít atd... Ale nepochopím, jak někdo chce poradit lidem, jejichž psy v životě neviděl... Kamarádka má třeba problém s irským setrem. Vykládala, jak je pes agresivní atd. Potom jsem je vytáhla jednou ven a viděla jsem, jak ji pes absolutně ignoruje atd... Prostě ji nerespektoval jako pánečka, pak si vzal psa na chvilku do ruky můj přitel a pes mu šlapal v pohodě u nohy. Jenže pan dostál, když je pes na pana aggresivní radí (myslím automaticky) povalit na záda, což u většího psa je fakt nebezpečný, když člověk neví, jak ho držet, aby ho nemohl kousnout... Je toho myslím spousta...
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 11:01
- Nahlásit
Dana Sanderová
Já se klidně budu k arogantním "puberťákům" řadit už proto, že většině těch, který takhle označuješ já nesahám ani po paty, natož po kotníky...
I když se mi občas jejich vyjadřování líbit nemusí, tak musím přiznat, že co se týče psů umí odpovědět vždycky a pokaždé odpovídají tak, aby to bylo nejlepší pro toho psa. Pan dostál podává rady tak, aby se to líbilo lidem, ale ne vždycky jsou ty rady správný jen kvůli tomu, že se mi to bude líbit.Protože podle mě pokud chci ze psa něco mít, tak si nemůžu říct "Jo ten pes to nechápe, protože mu to neumím sdělit", ale musím si leda tak nakopat, protože ty chyby dělám JÁ, pes dělá to, co po něm chci a co ho naučím nebo nenaučím...
|
stremka
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 11:02
- Nahlásit
nefer
stačí jít na diskusní forum můj pes BO.Jsou tam pro i proti ale opravdu pejskaři kteří to zažili (ti podle vzoru páni-aby byl p.Mach spokojen) tak se tam podívejte a pak je to jen na Vás co je pro Vás přínosem.Apropo pane Machu:udělejte si pořádek v nastavení v programu e-mailu = píše vám to občas nesmysly.
|
stremka
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 11:07
- Nahlásit
pardon:OPRAVA:Ne BO ale cvičáky v Liberci.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 12:03
- Nahlásit
stremka
mám pocit, že se ti tam vloudilo nesprávné jméno
ale i tak, tu diskusi jsem četla, jako spoustu dalších a skutečně bych se téhle "psí škole" vyhla. stejně jako bych se vyhla jiné, kde se vyskytne tak neuvěřitelná věc, že z "areálu" školy uteče vinou instruktora vyděšený pes, nebo že je automaticky napadána a urážena majitelka prcka bojového plemene, nebo že je velmi hrubým způsobem odmítnuto třináctileté děvče, které prosí o pomoc. tohle jsou prostě věci, které se skutečnému výcvikáři stát NESMÍ.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 20 Bře 2005 12:15
- Nahlásit
Vážení !
Znám například lidi co více než 15 let tahají z krizových situací /útulek, nefukční rodina, ulice, .../ psy před smrtí /psychickou a pak i tou fyzickou/ dávají je "dokupy" a z mnohých se jim daří probudit dosut spící vlohy - dají jim výcvik a dají jim "zaměstnání" samozřejmě s novou smečkou-rodinou = tedy životní roli...např. jako asistenty pro vozíčkáře, záchranářské psy a podobně. Jsou to lidé kteří své metodiky resocializace a typologie a následně výcviku "vychytávali" před těmi více jak 15 lety z literatury NSR, USA, vlastním pozorováním a zároveň VLASTNÍ chovatelskou praxí atd a to tématicky o vlcích a psech páriích a psovitých obecně.... nyní již dávno existují osy postupů vzniklé praxí....a to je to slovo PRAXÍ !!!! Mnozí jistě víte o čem mluvím-u odborníku je to běžný "životopis"...
Tihle lidé však o popularitu nestojí, jsou v zákulisí a MAKAJ a MAKAJ ...výsledky jejich práce nejsou v gigantických počtech účastníku na nějakých rychlokvašných skorokurzech, je to veřejnosti sice skryté ale ohromující štěstí psa a člověka, které oni dají dohromady....
ASI SE BUDETE DIVIT ale tito lidé prostě nemají čas na RADÍLSTVÍ PO NETU /které zcela ověřeně z 80 % je naprosto k ničemu protože prostě nedošlo k přímému kontaktu lektora s žákem atedy k zásadním odchylkám ve vzájemném se pochopení- a zbylých 20 % kdy se náhodou dotazovtel perfektně trefil v tom že popsal všechny zásadní aspekty jeho problému a to tak trefnými slovy kdy z nich lektor vycílil tu pravou podstatu věci? = obvykle jsou dotazovatelem tyto rady nesprávně aplikovány/. Nemají čas na velikážské radikální články na A4 a hlavně vědí že realita nikdy není o radikálnosti ale ve všem je cestou ta STŘEDNÍ !!! Zvláštní že veřejnost bývá právě radikálností zcela fascinována, historie však ukazuje že tatio veřejnost posléze vždy spláče...
je mi líto ale NIKOHO NEHANÍM ANI NEPOMLOUVÁM KDYŽ TVRDÍM ŽE PAN DOSTÁL VYCHOVAL 2 /SLOVY dva/ psy za celý svůj život - TO JE REALITA. .... Nikdy nekryl žádnou svou fenu, nerodil, nebyl denně přítomen tomu jak štěně roste a jak v PRAXI prochází všemi stádiemi, .... O VŠEM JEN ČETL ! Tak jak můžete číst každý z Vás. Ale má ambice, sebevědomý a vlohy pro práci s PC a valnou dávku drzosti ...
...A TO VÁM NĚKTERÝM STAČÍ K TOMU BRÁT HO ZA ODBORNÍKA ? nutně mi to připomíná naši politickou sféru ... ať tam sedí jakékoli trdlo a neumětel - hlavně když do médií slíbí něco zlevnit či zadarmo a národ ho běží volit a taky se nikdo nezeptá "moment, a jak ten pán ví že to funguje? už to někdy zažil?" A JÁ SE PTÁM "JAK VÍ DOSTÁL ŽE KASTRACE PSA ZMRZAČÍ - ŽIL NĚKDY SE PSEM KASTRÁTEM ? ZAŽIL TEN MRZAČÍCÍ ÚPADEK ????" nebo mu to pár pejskařů na louce "potvrdilo" že jako si to taky myslej ?!! TUŠÍ vůbec jak složitý je proces vývoje chování u každého jedince ve spojitosti s věkem a vlivem okolí ? PROBOHA JAK MŮŽE - po výchově dvou psů totiž ještě nikdy nikdo toho moc netušil....
Snad by i bylo fuk že se někdo někde prohlašuje kynologem a není jím, že tak zvaně učí lidi a neovládá komunikaci s nimi /arogance, nervozita, agrese-křik/, jen mě mrzí že tento člověk již mnoho lidí odradil od cesty "něco se psem dělat", a že dost zásadně a nevybíravě pomlouvá opravdovové mnohaleté odborníky, kteří by ho určitě měli i co naučit...ONO TOTIŽ LZE FUNDOVANÉHO ODBORNÍKA POZNAT I PODLE TOHO ŽE JE OTEVŘENÝ DISKUSI...a arogantní strhávání názorů svědčí o amatérismu... SKUSTE S TÍM PÁNEM DISKUTOVAT - ŘEKNE VÁM "LITUJI VAŠEHO PEJSKA" zatváří se tajemnonaštvaně a prchne Vám z dosahu = víte co je to za reakci ? STRACH.
Strach z lidí co opravdu něco umín a vědí....
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 12:26
- Nahlásit
Anonymní
A o tom to vse je
|
WhiteWolf
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 15:11
- Nahlásit
Anonymní
|
Pavel P.
|
# Zasláno: 20 Bře 2005 16:35
- Nahlásit
anonymní
moc se líbí co jsi napsal(a), rád bych nějaké takové vychovatele poznal, mám trochu problém se svým psem, ne tak zcela mě uznává a nejsem pro něj č.1, chtěl bych to změnit, můžete mi poradit kam se obrátit?
PS: doufám, že mi někdo odpoví, už jsem se na to ptal jednou a nikdo nic
|
Anonymní
|
# Zasláno: 20 Bře 2005 17:30
- Nahlásit
Pavle P. doporučuji Vám osobní kontaktm /po tel. objednání/ s panem Desenským.
Je to velmi zkušený kynolog, spolupracuje s lidmi běžně na pohodové frekvenci... a neznám nikoho koho by odmítl...
/svého času učil i Dostála a po jeho několika "kyksech" na psech mu i nabídl že mu pomůže to vše lépe a správně pochopit
a uchopit, ale ten odmítl...no to je ale už o něčem jiném/
zde jsou jeho data:
Rudolf Desenský http://artemis.erbak.com/
e-mailové adresy:
prevychova.psu @ tiscali.cz
psycholog.psu @ tiscali.cz
mikroazyl @ seznam.cz
Telefon:
608-623 144
721-775 078
Hodně štěstí !
|
Pavel P.
|
# Zasláno: 20 Bře 2005 17:44
- Nahlásit
a jsou i nějací další než jen p. Desenský?
|
Anonymní
|
# Zasláno: 20 Bře 2005 17:44
- Nahlásit
Pavel P.
Tito kynologové bohužel nepracují jako na "cvičáku" nebo "v psí škole" Jejich lidskými klienty jsou lidé s postižením a v krizi a pod. ...
Kdo není schopen si před tím než si pořídí prvního či druhého psa přečíst a nastudovat něco kynologické literatury, tak se může snad něco základů dozvědět od p Dostála. Ale z té literatury je to bezpečnější.... jak je vidět z prvního příspěvku této debaty. 
Kdo má však nějaký problém měl by se obrátit na odborníka a to je p. Desenský.
Ovšem na ZKO /cvičácích/ opravdu bývají odborníci, možná pro začátek, není-li problém se psem nějak nebezpečný lidem a zvířatům, by návštěva a konzultace na cvičáku mohla pomoci.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 20 Bře 2005 17:49
- Nahlásit
Šimečková Magda
www.magikoira.com
736 670 497 mobil
- ale je velmi často mimo ČR, snad ji zastihnete...
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 17:58
- Nahlásit
Pavel P.
Tohle je zrovna ten problem na ktery se velmi spatne radi bez znalosti psovoda a psa, nic nerikajici obecne rady nemaji smysl.
P. Desenskeho osobne sice neznam, ale slisel jsem na nej vetsinou kladne reference. Jinak doporucim podivat se na okolni cvicaky, akorad bych se tam jel podivat bez psa a sledoval bych jakym zpusobem se tam cvici, kdo a jaka plemena tam cvici, jak se chovaji k zacatecnikum, kolik zacatecniku je na jednoho instruktora atd. Uroven jednotlivych cvicaku byva rozdilna a docela se vyplati jezdit dal na lepsi nez chodit za barak na blbej.
Seznam ZKO (cvicaku pod ČKS) je tady http://www.czkynologie.cz/organizace/zko.htm
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 20 Bře 2005 20:53
- Nahlásit
p. Mach
Tak by v prve řadě zajímalo, odkud berete tu jistotu, že vysoká škola je patentem na rozum. To, že někdo má titul před i za jménem ještě neznamená, že je více člověkem. A už vůbec ne, že ví více o psech (když už jsme na kynologické diskusi). Já zde chodím právě proto, že je mi úplně jedno, s jakým tituláčem či beztituláčem mluvím, prostě jsme psí lidi a to je moc fajn - a to je to, co nás spojuje. Dávat na odiv své vzdělání - co to o vás říká? Možná to, že jste schopen vstřebat více informací z určitého oboru, než ostatní. Ale co taková emocioální či sociální inteligence? A se kterým člověkem byste raději strávil zbytek života na pustém ostrově (IQ nebo EQ)??
Na školu pana Dostála jsem také narazila a ze začátku se mi líbil. To proto, že jsem neměla moc zkušeností s cvičáky a termíny zkratech i mluva lidí z podobných "závodů" mi byla, narozdíl od jeho (Dostál), cizí. Nemyslím si, že člověk který má 5 zkoušek musí mít nutně lepší vztah se svým psem, než ten, který žije celý život s pejskem coby "přítelem". Takže mi tento způsob přišel přirozený a základní.
Ale to do té doby, kdy si více než pár (větši množství nežli malé ) příspěvků p. Dostála dost protiřečilo. Ze začátku jsem si také myslela, že odbývá jen lidi, kteří prostě než aby četli poradnu, píší furt dokola.
Ale bohužel, při bližší analýze jeho odpovědí (a vězte, že se tím zabývám i v reálu ) mi připadá, že jsou nikterak nesobecké, ale právě naopak "značně arogantní". A to je špatné, nevím, zda už mu lezou stále podobné odpovědi lidem tak na nervy, nebo je tak založen od přírody, to bez osobního kontaktu asi těžko posoudím, ale nemělo by to tak být.
Docela mě odradilo i to, že na můj dotaz odpověděl velmi velmi podobně jak jiné paní, co ale měla docela opačné požadavky..
Pak jsem párkrát požádala o radu p. Desenského a sleduji diskuse i u něj. Úroveň se opravdu nedá srovnat. Takže tolik.
Jo a ... k Šimečkové Magdě chodíme na cvičák
|
Nikita
Člen |
# Zasláno: 21 Bře 2005 09:53
- Nahlásit
Pane Mach - opravdu to mám komentovat???
Anonymní
Zná někdo osobně ten Lukášovský ZKO v JBC
Ahoj, já ho znám. Je dobrý, vede ho Elena Susková, mají webové stránky http://www.kynologie-lukasov.cz
Omlouvám se za silně nekulturní projev a omluvte, prosím, gramatické chyby.
|
Simona
|
# Zasláno: 21 Bře 2005 12:24
- Nahlásit
Přečetla jsem si tuto diskuzi a nestačím se divit, kolik je v lidech zla, nenávisti a arogance vůči člověku, kterého ani v životě neviděli. Úctu zde chovám jedině k panu Machovi, který se zde nebál p. Dostála zastat, především jeho práce.Bohužel takových lidí je málo a já si vážím každého, který dokáže práci jiného člověka ocenit. A práce p. Dostála si ocenění určitě zaslouží.
První příspěvek – útěk psa. Zamyslel někdo nad tím, jak asi musí být velmi špatná vazba „pán-pes“ u člověka, kterému uteče pes? Pokud je pes bojácný (což také svědčí o špatné výchově či socializaci psa), tak má-li vůči svému pánovi důvěru, nikdy od něj neuteče, naopak v něm hledá oporu a zastání. A právě proto, že ten pejsek utekl, připadá mi to opravdu jako otřesný zážitek. Ale trochu jinak otřesný, než jak se na to zde řada lidí dívá. Otřesný proto, že majitel psa nepochopil, že musí vůči svému pejskovi vystupovat jako správný vůdce, ke kterému jeho pejsek bude mít důvěru a bude u něj hledat případnou ochranu a podporu. A toto by se majitelka tohoto pejska právě u p. Dostála mohla naučit, kdyby situaci nevyhodnotila jako cizí chybu, ale kdyby se zamyslela především sama nad sebou a uznala, že chyba je jen a jen v ní.
Psí škola Falco sice nevychovává psy ke zkouškám, ale vychová pejsky do normálního života, tak jak to většina majitelů psů potřebuje. Pan Dostál pomáhá upevňovat citové vazby mezi pánem a psem, učí lidi, jak lépe komunikovat se svým pejskem a pejskům pomáhá, aby se z nich stali zdravě sebevědomí jedinci, kteří nemají problém v jakékoli smečce – psí či lidské.
A to mohu zodpovědně potvrdit ze své vlastní zkušenosti. Vzala jsem si z útulku psa, který byl týraný a špatně socializovaný. Startoval nejen po ostatních psech, ale i po lidech a děsilo ho a provokovalo všechno, co se hýbalo. Např. jízda autobusem byla utrpením, uvázání kdekoli znamenalo ohlušující štěkot a ostré výpady na všechny strany. Při prvním setkání byl můj pes připraven p,. Dostála nekompromisně napadnout. A byl to právě pan Dostál, který mi pomohl mého psa zvládnout tak, aby se z něho stal sebevědomý a bezproblémový pes. Dnes by se kdekdo divil, co to před obchodem a navolno! leží za pohodáře, který si nikoho nevšimne, jízda autobusem už taky není žádný problém. A stačilo k tomu jen pár setkání s p. Dostálem, který si s mým pejskem „popovídal“ bez sebemenšího náznaku agrese z jeho strany, a mnoho věcí mi vysvětlil především z přirozené komunikace se psem. A za to mu patří ohromný dík.
A klidně se do mě teď pusťte a snažte se mi vysvětlit, že jsem kráva. Ale pro mě jsou důležitější výsledky, které jsou skutečně vidět, než jen bezduché tlachání o ničem…
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 21 Bře 2005 12:41
- Nahlásit
ježíš, to je fakt o ničem. člověk jednou řekne opačný názor a hned je napadán jak je agresivní a zlý  . tohle je diskuse a od diskuse nikdo nemůže čekat, že budou všichni tupě přikyvovat.
máte s panem Dostálem dobrou zkušenost a já vám ji přeju. padla jste mu do oka, tak vám pomohl a díky za to, i když by vám stejně pomohl i někdo jiný, narazit na něj dřív. stejně tak ale existují lidé, kterým pan Dostál ublížil. tak z něj nedělejte vševědoucího boha. důkazem je nejen ten prchající pejsek. je jasné, že tam mohla být chyba ve vztahu pán+pes, když v panické hrůze prchne pryč. ale proč si asi myslíte, že jeho majitelé šli do psí školy? protože čekali pomoc, které se jim nedostalo! tohle se nedá řešit stylem: pusťte ho, ono to s tím strachem nebude až tak hrozné. a nemusela být chyba jen v nich. pejsek mohl mít hodně špatnou zkušenost s cizím psem a proto propadl panice a věřte tomu, že pes v panice moc nepřemýšlí
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 21 Bře 2005 12:44
- Nahlásit
ad zkoušky, přečetla jste si někdy nějaký zkušební řád, když zkoušky tak odsuzujete? na co si myslíte, že je třeba zaměřena zkouška ZOP? na obyčejnou funkčí ovladatelnost
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 21 Bře 2005 12:50
- Nahlásit
Simona
První příspěvek – útěk psa. Zamyslel někdo nad tím, jak asi musí být velmi špatná vazba „pán-pes“ u člověka, kterému uteče pes? Pokud je pes bojácný (což také svědčí o špatné výchově či socializaci psa), tak má-li vůči svému pánovi důvěru, nikdy od něj neuteče, naopak v něm hledá oporu a zastání. A právě proto, že ten pejsek utekl, připadá mi to opravdu jako otřesný zážitek. Ale trochu jinak otřesný, než jak se na to zde řada lidí dívá. Otřesný proto, že majitel psa nepochopil, že musí vůči svému pejskovi vystupovat jako správný vůdce, ke kterému jeho pejsek bude mít důvěru a bude u něj hledat případnou ochranu a podporu.
Ale ti lidi tam šli, protože VĚDĚLI, že mají PROBLÉM. Přišli tam s tím, že se toho a toho pes bojí. Je vidět, že ty jsi, Simono, ještě v životě neviděla psa, co má z něčeho panickou hrůzu. Já takovýho psa mám, sama jsem ho vychovávala, když k nám přišel z útulku. Mojí se petard, každé větší rány. V tu chvíli, kdy to bouchne nevidí, neslyší, chce jen utéct pryč a je v té chvíli jedno, jakou má nebo nemá ten pes důvěru k pánovi. Buď ráda, že takovýho psa nemáš doma. Problém je v tom, že tenhle pes teď oslepl a právě kvuli tomuhle strachu musí chodit už jen na vodítku, kdyby totiž něco bouchlo, nemusel by už trefit domů.
Pokud vám přijde nomrální, že někdo přijde na cvičák kvůli tomu, že se pes bojí psů, kteří štěkají (není to tak neobvyklý) a cvičitel mu na NEOPLOCENÝM(!!!!!!!) pozemku řekne, ať psa pustí, tak to ten cvičitel asi mít v hlavě v pořádku asi nebude. Stejně tak jako pustit psa, kterej o přivolání netuší, že existuje. To je blbost na ntou, kterou já jsem nezkoušela ani ve svých 9 (slovy devíti) letech, když jsem učila toho psa z útulku. TOho jsem si vuli tomu brala domů a chodila jsem s ním an oplocenej výběh, aby nevzal roha. Zkus mi vysvětlit, když já jsem ve svých 9 letech chápala, že je blbost psa takhle pustit, proč to nechápe pan Dostál, kterej má vysokoškolský vzdělání? To, jak se zachoval svědčí o jeho (ne)profesionalitě...
|
Nikita
Člen |
# Zasláno: 21 Bře 2005 12:59
- Nahlásit
Simona
Otřesný proto, že majitel psa nepochopil, že musí vůči svému pejskovi vystupovat jako správný vůdce, ke kterému jeho pejsek bude mít důvěru a bude u něj hledat případnou ochranu a podporu. A toto by se majitelka tohoto pejska právě u p. Dostála mohla naučit
A proč tam asi šla? Nebylo to například proto, že zjistila, že by s tím něco měla dělat? Výsledek jejího úsilí jsme všichni četli.
Ano, někdo učí majitele psů základy etologie. To je všechno. To je základem pro jakýkoliv další výcvik, ti "pitomci", kteří skládají zkoušky z výkonu, je musí ovládat, jinak by neměli na čem stavět dál. Pro někoho je komunikace se psem cíl, pro jiného prostředek a nezbytná podmínka, o které se nemluví, neb je samozřejmá. Na střední škole také nikomu nevyprávím, že umím číst, protože je to přeci jasné.
Také vím, co je to zkažený pes, co je útěk a nemožnost přivolání. Pes, co nevěří, protože mu člověk ublížil. Pracujte si s ním! Jenom ta "funkční ovladatelnost" je fuška. A dovést takové zvíře do rozumné úrovně ve sportu neumí všichni...
A nikdo nemá patent na rozum. Čím lepší výsledky mám, tím víc vidím, co je ještě potřeba se učit. Ani s třetím psem si neodvážím tvrdit, že to kdovíjak umím. Natož abych předváděla reakce, kterých jsem svědkem jinde. Ano, každý má nárok na svůj web a vlastní vyjadřování na něm a nikdo nikoho nenutí tento web navštěvovat. A klamavá reklama? Jsou horší případy...
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 21 Bře 2005 13:14
- Nahlásit
Nikita
Souhlasím s tebou ve všem, cos napsala, i když tvojí urovně asi nedosáhnu nikdy... Když mi na vběhu lidi řikají, jak mě psice dobře poslouchá a že tam je jedna z nejposlušnějších, tak se tomu fakt jenom směju, protože vím, že ona má spoustu rezerv a že by většinu toho, co dělá mohla dělat mnohem líp. Jenže tam jí to brzdím já...
Je fak,t že toho pejsana jsem k ničemu v podstatě nepřivedla, ale když přišel, tak se bál i normálního pohlazení, když vzal děda na prcházce do ruky klacek, tak se z toho uplně "sesypal". Zahrabal se do listí a nebyl schopnej se pohnout...A spousta dalšího. Teď je z něj normální pes, kterej poslušností nikoho moc neohromí, umí jenom naprostý základy, který podle mě jsou nezbytný u každýho psa, ale vím, co dalo práce ho dostat aspoň sem. A nemůžu to vůbec srovnávat se svojí psicí, kterou mám od štěněte. Hluboce smekám před všema, co mají tu trpělivost a vůli a psa, jako byl třeba ten u babičky jsou schopní dovést mnohem, mnohem dál, než jsem to dokázala já.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 21 Bře 2005 13:21
- Nahlásit
Nikita
Ale fuj, ty máš ale zase nekultivovaný projev 
Ne, vážně, jak vidím diskuse na téma Dostál je věčná a jen mě udivuje, že dokážou být lidé tak tupí, že i když na ně bude celý dav křičet, že tráva je zelená, oni tomu neuvěří a budou si stěžovat, jak jsou tihle lidi zlí a arogantní
|
