| Autor |
Zpráva |
janina
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:21
- Nahlásit
Kolegyně si cca před měsícem vzala z útulku štěně NO. Dneska mi říkala, že si pejsek začal neustále honit a kousat svůj ocas a že ji veterinář řekl, že by to taky mohlo skončit utracením pejska! Nikdy jsem o tom neslyšela. Můžete mi prosím někdo napsat o co jde? díky
|
leon
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:25
- Nahlásit
Jako hodně malá si pamatuju, že můj strejda měl NO, který si takhle honil ocas, bohužel utracením to skončilo. Ten pes byl v ohradě pět na pět metrů od rána do večera, jen občas se s ním šlo na procházky. Myslím, že to vzniklo z nudy. Chce ho hodně pejska zabavit. To je můj názor, možná někdo zkušenější napíše více.
|
Joker
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:31
- Nahlásit
JJ, je to takové přeskokové chování. Hlavně pokud se pes nudí. Já jsem teď nemocná a mladá si tako kouše ocas a zadní packy, prootže nemám tolik času a sil s ní blbnout. Ale když jí dám míček, nebo hadr, tak je klid
|
dejavu
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:37
- Nahlásit
janina
je to porucha chování spadající do okruhu stereotypních poruch
Příčíny jsou různé
1) někdy je to něco jako obsesivně kompulzivní porucha u lidí (nutkavé myšlenky a nutkavé pohyby) a léčí se to klomipraminem, tricyklidem.
2) někdy je to nedostatek endogenních opitů v mozku, to se projevovovala chytáním ohonu a s úspěchem léčilo naloxonem.
3) někdy je to důsledek psychomotorických křečí, ale tam jsou důsledkem spíš bizarní pohybové aktivity.
4) ostatní chorobné příčiny mohou taktéž vyústit v hcytání ocasu, například syndrom cauda equina.
5) je častou příčinou strach, kdy se to přesmykne v tuto přeskokovou aktivitu, zde je potřeba poznat, zda je strach spouštěcí příčinou nebo jen zhoršuje stav.
6) může jít i o snahu upoutat pozornost, pokud se jim toto osvědčilo a pozornosti se jim dostalo, posílí se to.
7) nuda.
Pokud psa lze lehce vytrhnout z této aktivity a dělá to jen za určitých podmínek, nebývá to obvykle medicínský problém.
Pokud nelze, musí se vyšetřit důkladně biologická příčina, např. rentgenem míchy (na zmíněný syndrom cauda equina, protože někteří psi nevykazují bolestivost při klinickém vyšetření.)
Pokud je to psychiatrická příčina, většinou se systémem pokus/omyl vychytají ty prášky, které zaberou z výše jmenovaných.
V každém případě neodměňovat psa pozorností za zmíněné chování, snažit se to přerušit tlesknutím, křáchnutím plechovkou s hřebíky, okřiknutím ap. a ihned psa zaměstnat plněním povelů, dále podporovat normální chování pamlskem, pochvalou nebo hrou.
Doporučovala bych návštěvu ordinace pro poruchy chování v Praze nebo Brně, zde je kontakt
http://www.chovani.info/
a doufám, že psovi nebudou muset ocásek amputovat.
Držím palec a dej vědět, jak se daří.
|
janina
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:47
- Nahlásit
dejavu
Děkuju moc, hned to vytisknu a předám kolegyni. Mě nejvíc posadilo na židli to případné utracení!! 
|
dejavu
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:48
- Nahlásit
janina
jen málo lékařů se zabývá veterinární psychiatrií a umí to s těmi léky, proto doporučuju tu Žertovou, snad pomůže
|
dejavu
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:49
- Nahlásit
ještě sorry za překlep, ne opitů, ale opiátů ;) překlepů je tam víc, ale tenhle je podstatnej
|
handula
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:50
- Nahlásit
já nechápu proč by se měl dát kvůli tomu utratit? 
|
janina
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:51
- Nahlásit
handula
No to já právě taky ne, proto zjišťuju co se dá.
|
handula
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:53
- Nahlásit
maximálně ta amputace ocasu, to bych pochopila, ale to utracení by mě taky zajímalo...
|
dejavu
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 12:58
- Nahlásit
myslím, že to se dělá v případech, kdy se to chování nedá přerušit a má nějakou vážnou biologickou příčinu, která je neléčitelná nebo si s tím doktor neví rady a pes už nedělá nic jiného. Obsesivně kompulzivní poruchy jsou u lidí taky velkým oříškem a někdy nezabírá léčba žádná, ti lidé jsou doslova otroci svého nutkavého chování. Toto je taky jedna z mála indikací ke stereotaktické operaci (přetětí nervového vlákna v mozku).
|
leon
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 13:14
- Nahlásit
Vím, že u psa mého strýce tam vnikla nějaká infekce, on si ho hryzal úplně až do masa. Je to už strašně dávno, moc si to nepamatuju. Vím, že nejdřív se mu kus amputoval a nakonec to skončilo utracením. Pamatuju si, že to bylo strašně smutné a nějaký čas jsem strejdu za to nesnášela.
|
dorfa
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 13:32
- Nahlásit
dejavu
ke stereotaktické operaci (přetětí nervového vlákna v mozku).
To se u psů také dělá? Přijde mi to až neskutečné. Ještě tak v humánní medicíně si umím představit lobotomii ale u psa a operace na mozku?
|
dejavu
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 15:45
- Nahlásit
dorfa
nevím, mluvila jsem o tom u lidí, ale určitě to zkoušeli napřed u psů.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 16:22
- Nahlásit
dejavu
jo a pak si vyber, jestli chceš obsese nebo přijít o IQ
|
dejavu
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 18:27
- Nahlásit
Terri
obsedantní pacienti zhusta končí sebevraždou, jak jsem je tak pozorovala, tak to druhé, ale o IQ přijít nemusíš, to opravdu není podmínka. Dělá se to i u automatismů po mozkové obrně...ale to už sem nepatří
|
Mucholabka
Člen |
# Zasláno: 16 Bře 2006 21:27
- Nahlásit
dejavu
Jo, Aša to taky dělá, u nás je to varianta 1 a 4. Bohužel. Zrovna dneska jsem chytla ovčáka od sousedů, když byl na cestě a celou cestu k nim si Aša "honila ocas". Nebo když se zastavím a sněkým se bavím, taky to dělá. Zkoušela jsem to odnaučit, výsledek sice mírný, ale pořád chabý. Ať si, stejně u toho vždycky spadne 
|
janina
Člen |
# Zasláno: 17 Bře 2006 14:03
- Nahlásit
Dnes mi kolegyně oznámila, že štěníka dopoledne vet uspal 
Žádné další podrobnosti zatím nevím ale je mi to hrozně líto ....
|
arsiela
Člen |
# Zasláno: 18 Bře 2006 10:51
- Nahlásit
tak to je mi opravdu líto.K utracení pro tuhle diagnózu se přistupuje,pokud si pes ocas vyhryže až do takové míry,že v podstatě má infeci a otevřené rány až na zadku.Naštěstí jsem to viděla jen na obrázcích v odborné knížce,ale bylo to hnusné.Bohužel se tenhle problém vyskytuje u NO mnohem víc,než by člověk čekal a než se o tom mluví,protože pokud se jedná o NO u chovatele,tak se pes většinou utratí a nemluví se o tom.Co vím,tak se většinou jednalo o labilní "exteriérové"NO,na které se začalo kapku tlačit při výcviku a oni nezvládli stres a skončilo to takhle. Tím ale nechci říct,že by všichni exteriéroví NO byli labilní to opravdu ne.Ale pár se jich vyskytne a u nich to může skončit právě tímhle okusováním ocasu a v horším případě utracením.
|
Zubrová Dáša
Člen |
# Zasláno: 28 Čec 2014 06:47
- Nahlásit
Taky se přidám k diskusi.Mám doma ročního NO,který si honí ocas od štěněte.Když jsme ho kupovali,tak paní říkala,že si honí ocas a jeho matka taky,ale nenapadlo mě,že se to bude stupňovat.čím je starší,tak to nabírá na intenzitě.Můžu tleskat,tahat ho za krk,je prostě v transu a nevnímá co se děje okolo něho. Někdy ani ten ocas nevnímá a točí se dokola. Ocas má,jako prasečí oháňku,trhá si chlupy i ze zadku a brečí u toho,bolí ho to,ale jede.Myslela jsem,že ho to přejde,to štěňata dělají,ale zmýlila jsem se a nevěděla jsem,že je to tak vážné,je to můj první pes s touto nemocí.
|
corgi
Člen |
# Zasláno: 28 Čec 2014 10:28
- Nahlásit
Zubrová Dáša
A zkoušeli jste problém řešit nějakými "léky" - teď nemyslím jenom chemii, ale i přírodní léčbu. Konzultovat stav s odborníkem na Bachovy květy, homeopatem atd. Tuším, že u některých psů s nutkavou poruchou zafungovala i protistresová vesta (já ji mám pro fenu se strachem z bouřky).
|
pitvora
Člen |
# Zasláno: 28 Čec 2014 11:40
- Nahlásit
Zubrová Dáša
Když jsme ho kupovali,tak paní říkala,že si honí ocas a jeho matka taky
ach jo... není nad to nakrýt fenu s neurologickou poruchou, aby to po ní štěnda krásně zdědila 
U takhle úporného a sebepoškozujícího chování bych zvážila i nasazení "chemie" - léků, které se používají u psychiatrických pacientů. Vím, že jsou veterináři, kteří tyhle léky dokáží předepsat, a psu se pak (při správném výběru přípravku) hodně uleví.
A taky to chce zaměstnat, zaměstnat, zaměstnat... aby neměl na honění ocasu čas.
|
Zubrová Dáša
Člen |
# Zasláno: 15 Zář 2014 20:37
- Nahlásit
Děkuji za radu,
zaměstnávala jsem ho,ale i na procházce se zastaví a honí si ocas,ale teď jsem po dvou operacích a neudržím ho,má sílu,jak býk.Ptala jsem se veterináře,ať mu dá nějaké tabletky,ale nechtěl.Nejhorší je to,že ho zase bolí zadní noha,tak nás nemine veterinář,pravidelně jednou za 2-3 měsíce,to je z toho točení.Neznám žádného homeopata a kde se sežene ta vesta?Musím s tím už něco dělat,je mi ho líto a když má bolesti nohou,tak mi nežere,strašně mi zhubnul,ale už se zpravuje,je lepší.Moc vás prosím o napsání na homeopata.S pozdravem Dáša.
|
corgi
Člen |
# Zasláno: 15 Zář 2014 21:21
- Nahlásit
Zubrová Dáša
Tohle je opravdu neudržitelný stav
My máme naštěstí svého veterináře - homeopata. Bohužel netuším, jestli existuje nějaká databáze, ale snad by pomohl i lidský homeopat - kontakt bych hledala v nějaké "zelené lékárně" apod. (taky maminky malých dětí často mají už zkušenosti s dobrými homeopaty). Proč mu veterinář nechtěl dát tu "chemii"? Jak to zdůvodnil a jaké jiné řešení nabídl?
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 16 Zář 2014 08:10
- Nahlásit
Zubrová Dáša
odkud jsi, homeopat je Jiřička např.koukni..dojíždí na různý kliniky tak třeba se ti něco bude hodit
http://search.seznam.cz/?q=mvdr++ji%C5%99i%C4%8Dka &sourceid=szn-HP
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 16 Zář 2014 08:11
- Nahlásit
pak ještě můžeš zkusit tuhle vetku
http://www.trojskykun.com/
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 16 Zář 2014 08:18
- Nahlásit
jinak s timhle mám zkušenost se psem sousedů,byla jsem přesvědčená,že jediná možnost je uspání v jaký to bylo fázi..a majitelé též.Vystřídali několik klinik a vyšetření jaký jen znáš za děsný love,ale nikoho z těch vetů nenapadlo,že to je psychický ,což je první co zběhlýho pejskaře napadne.Jako poslední možnost zkusili něco na Suchdole,kde jim kupodivu poradili psa zaměstnat .. fakt převratný.. neříkám,že se mu ty nevěnuješ,ale u nich to bylo jasný,ten pes měl špatnej režim a navíc je to labila bez PP,takže pospojováno dohromady to dalo tenhle výsledek.On to dělal taky i venku,prostě furt,byl to děsnej pohled,pes samá krev už jak se mlátil o nábytek doma,hubenej,no psycho prostě.Nakonec ho z toho cílenou prací celkem dostali,bez chemie,ale je to šichta,rozhodně mu v tom zabránit jak to začne dělat..i kdyby měl chodit jen na vodítku zpočátku.jim to trvalo pár měsíců,ted prý to udělá už jen občas když má nějakej vzruch,ale dá se říct,že to zvládli i když ten pes nebude nikdy žádnej střelec..
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 16 Zář 2014 08:19
- Nahlásit
vestu máš tady ,ale osobně na to nesázim
http://www.cz-pes.cz/diskuse/4_12161_0.html
|
aňoňouma
Člen |
# Zasláno: 16 Zář 2014 08:54 - Změnil/a: aňoňouma
- Nahlásit
Zubrová Dáša
Já bych jen ještě dodala, že intenzivně zaměstnat psa jde i doma a téměř vleže. Pachové hry, klikr trénink, hlavolamy...
Držím palce!
|
birma
Člen |
# Zasláno: 16 Zář 2014 09:13
- Nahlásit
Já mám psa s podobným obsesivním chováním psychického původu doma. Se všemi radami naprosto souhlasím, jen to přerušení se mi neosvědčilo, protože v prvním možném okamžiku se k tomu pes vrací s mnohonásobnou intenzitou a trvá déle než dané chování skončí. Vyplatilo se mi v tu chvíli naprosto ignorovat. Přerušuji pouze v okamžiku, kdy vím, že jde o reakci na podnět, který velice rychle vymizí.
|
