| Autor |
Zpráva |
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 13:37
- Nahlásit
Zdravím, řeším už docela dlouho problém s drbajícím se 7 měsíčním jorkem.
Z vyšetření jsme vyloučili kožní problémy způsobené vnitřními nebo vnějšími parazity.
Kvůli zánětu v kůži dostala ATB a kortikosteroidy a na pár dní se to uklidnilo, což podle veta potvrdilo podezření na alergii.
Bylo nám doporučeno alergologické vyšetření, teď otázka které. Údajně existují dvě možnosti - z krve nebo kožní. A tady už se názory vetů, co jsem oslovila, dost zásadně rozchází. Někdo tvrdí, že kožní je přesnější, jiný tvrdí, že z kožního se nedají testovat alergeny ze stravy, jiný tvrdí, že u krevního je průkaznost tak 40/60, takže je to to samé, jako si hodit kostkou, ale jen za pár tisíc navíc.
Popravdě, klidně dám 9k, ale chci, aby to psovi k něčemu vůbec bylo a rozčiluje mě ten rozchod názorů, zatímco se ten chudák furt drbe.
Krmili jsme barfem, sice chutnalo, ale ani po najetí na jednodruhovou hovězí, pak jehněčí se to nezlepšilo, takže jsem v současné chvíli ze zoufalství couvla na vetem doporučenou granulovou dietu. Nicméně - doporučil Royal Canin hypoallergenic small dog. Na prvním místě rýže :/ Pak složení komplet bez živočišné bílkoviny, zastupuje ji sója. Krmíme tím první den, ale popravdě z RC nejsem vůbec nadšená. Proto kdyby náááááhodou (a já se modlím, aby jo) dieta zabrala, navrhne mi někdo alternativy? Barf asi bez živočišné bílkoviny neumíchám  Tak teda z granulí?
Chjo, jsem z toho už docela na prášky, tak prosím jakékoli reakce, rady, zkušenosti, návrhy...
|
PetraK
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 13:57
- Nahlásit
hanitchka
já neporadím, bohužel, jen mi vrtá něco v hlavě, zmiňovaná sója v granulích.... nevím, jestli mám dobře utříděný myšlenky, ale není právě sója právě to, co alergie může spouštět???? Je dost pravděpodobný, že se pletu, mám jen takový nějaký mlhavý povědomí, jestli právě fakt ta sója někde nebyla zmiňovaná jako to co může alergie spouštět. nechtěla jsem to psát, abych ještě nepřidávala, ale pokud bych se nepletla a pokud by pesan opravdu alergii nějakou měl, mohlo by to být kontraproduktivní. Tak se zkusit poptat někde mezi granuláři (já nejsem), jak to s tou sójou v granclích je.
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 14:03
- Nahlásit
PetraK
No sója jako spouštěcí alergen být určitě nemohla, protože pokud dostala granule, tak absolutně bez sóji a jinak byla na barfu :/ Ale díky za reakci.
|
PetraK
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 14:08
- Nahlásit
hanitchka
ne, ne já nemyslím konkrétně u vaší fenky,že by to spustila myslím obecně. Mám za to, že právě sója je možná v granulích to špatný, ale jak říkám nejsem si tím jistá, chtělo by to zjistit víc. Pokud by to tak bylo, mohlo by to pro ní být pak horší.
|
mallosm
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 14:58
- Nahlásit
hanitchka
Tak alternativa k tomu snad ani neexistuje. Osobně bych vyzkoušel nějaké krmivo, které má velmi málo surovin. RC bez živočišných bílkovin bych nikdy nekrmil. Otázkou je, jestli je alergie potravinová. Pokud jsi používala čistě jen maso a nic víc, dost o tom pochybuji.
Jinak co se týká zjištění alergií, výsledky jsou hodně nepřesné a při popisovaném problému stejně nic zásadního nezjistí.
|
lamalucni
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:08
- Nahlásit
hanitchka
Já bych nasadila skutečnou eliminační dietu. Maso, které pes ještě nikdy neměl (třeba pštros, konina, sleď... u jorka naštěstí není cena tolik limitující) a k tomu jeden druh přílohy, pokud možno taky takový, se kterým se pes ještě nesetkal - super je třeba dýně, cuketa, sladké brambory apod. Pokud po cca 4 týdnech této diety potíže ustanou, je jasné, že problém byl ve stravě, a může se začít přidávat další suroviny, jednu po druhé - vždycky počkat týden, jak na novou surovinu bude reagovat. Pokud potíže neustanou ani na této dietě, nemá smysl vymýšlet suprdupr granule, protože je jasné, že problém bude jinde, než ve stravě.
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:11
- Nahlásit
mallosm
Doplňkově měla Acanu, ale to jen když nebyla jiná možnost, navíc poslední dva měsíce vůbec, jinak maso (zpočátku všechny druhy, později jsme začali vylučovat podle nejčastějšího alergenu, tzn. kuřecí, vepřové, hovězí a nakonec šlo pryč i jehněčí, z příloh prvně co dům dal zelenina, saláty, ovoce, pak jsme přešli na jednodruhovou dietu)
Na sojové RC jsem přistoupila proto, že živoč.bílkovina je opravdu dost často problém, jen konkrétně značku RC popravdě vůbec neuznávám a proto jsem zjišťovala alternativu.
A ano, alergie potravinová být vůbec nemusí, ale je to jeden z mála alergenů, kterej (pokud se na něj přijde) je možný vyloučit a nenasadit psovi doživotně kortikosteroidy jako u alergenů např. z prostředí, kterým se prostě nevyhneme. Proto tak zoufale doufám v potravinovou alergii. Navíc o tom tak trochu svědčí i věk psa (první projevy od cca 4 m)
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:14
- Nahlásit
lamalucni
Přesně tohle jsme jeli minulej měsíc - maso, který nikdy neměla - jehněčí a jednodruhovou přílohu, se kterou se taky ještě nepotkala. A reakce bohužel žádná.
|
lamalucni
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:20
- Nahlásit
hanitchka
Jehněčí nikdy předtím neměla? Když jehněčí je v každých druhých granulích? 
|
dejavu
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:23
- Nahlásit
Ahoj, já mám alergického psa. Zkoušeli jsme všechno možné, včetně vařeného masa, konzerv atd, ale nejlépe zabrala až 5. dieta tahle - samozřejmě, co pes, to originál. Co pomohlo nám, nemusí pomoci tobě. Pokud jsi z Prahy, mohu ti odsypat kus z pytle, abys vyzkoušela, jestli to zabere a nemusela kupovat drahé granule.
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:24
- Nahlásit
lamalucni
e-e, koukala jsem na složení, samý kuře
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:25
- Nahlásit
hanitchka
http://www.cz-pes.cz/diskuse/4_12347_0.html
je tam vylučovací dieta brambor - vejce
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:26
- Nahlásit
dejavu
Díky, tak to vypadá, že mám to samé, ve složení rozdíl nevidím, mám jen ty malé granulky pro psy do 10kg, aby to rozkousala. Tak snad se i u nás stane zázrak. Díky za reakci.
|
lamalucni
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:31
- Nahlásit
hanitchka
Tak pokud to jehněčí opravdu nikdy předtím nepotkala a přesto potíže přetrvávaly i na něm, tak nejde o potravinovou alergii a dle mě nemá moc smysl laborovat nad granulema.
Já bych navštívila specialistu - dermatologa.
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 15:38 - Změnil/a: hanitchka
- Nahlásit
lamalucni
No právě ten dermatolog je můj druhej problém, každej tvrdí něco jinýho, navzájem si velmi zásadně protiřečí a poslední předběžný odhad na vyšetření byl 3500 komplet předvyšetření (krev, slinivka blabla) a 5500 (kožní alergologický test) Vědět, že to bude mít efekt a řekne to něco průkaznýho, OK, Vánoce oslavím klidně až v červnu a teď těch devět tisíc dám, ale když ti další dva řeknou, že je to na úrovni hodu kostkou... (myšleno velmi často falešně negativní nebo falešně pozitivní výsledek) Tak nevím, co s tím.
|
impact
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 16:19
- Nahlásit
Tak můžeš zkusit veganský krmivo. Můžu ti i doporučit člověka, který tím svoje psy krmí.  Bude velmi nadšen, protože získá první vlaječku, že začínám dostávat rozum a obrátím se na víru svatou.
http://www.vegakrmivo.cz/
|
Eninka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 16:59
- Nahlásit
hanitchka
jak dlouho jsi zkoušela dávat jiné maso a čemu říkáš jednodruhová příloha? Mám psa alergika a to na lepek, vet na to nemlhl přijít, zkoušela jsem vylučovací metodu a vyšel lepek. Mám dokonce dojem, že v těch jejich testech ani nefiguruje. Krmím dietou Hill´s řada d/d a funguje to vpohodě, na jiné granule má reakci - i na Platinum
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 18:07 - Změnil/a: zbrnd
- Nahlásit
Souhlas s lamalucni, chtelo by to zjistit, co mu opravdu je. A RC bych psovi fakt nedal, maji sojovy hydrolyzat i v dietach a jeste se tim chlubi.
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 18:15
- Nahlásit
Eninka
jak dlouho jsi zkoušela dávat jiné maso a čemu říkáš jednodruhová příloha?
Vždycky měsíc a poslední zvolená příloha byla vařenej brambor.
Jak dlouho jste to zjišťovali než vám vyšel ten lepek? Mně to přijde už nekonečný trápení psa.
zbrnd
chtelo by to zjistit, co mu opravdu je.
Nee, faaakt?! To mě nenapadlo.
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 18:34
- Nahlásit
hanitchka
Co zkusit fakt úplně jiný maso v granulích? Třeba wolfsblut má klokaní, zvěřinu a tak, ale teda netuším, jestli by v nich nevadilo ještě něco jiného.
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 19:46 - Změnil/a: zbrnd
- Nahlásit
hanitchka
Nee, faaakt?! To mě nenapadlo.
No to jsem si všiml princezno, dokonce to asi nenapadlo ani toho tvýho veta, kterej neví, co mu je a jen tak na zkoušku mu dá antibiotika s imunosupressivy.
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 19:53
- Nahlásit
zbrnd
Princi, pokud nepřijdeš s konstruktivním KONKRÉTNÍM návrhem dalšího kroku místo kritizování kroků předešlých, moc tě prosím, odpusť si tady komentáře.
|
Fifi
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 20:41
- Nahlásit
hanitchka
No právě ten dermatolog je můj druhej problém, každej tvrdí něco jinýho, navzájem si velmi zásadně protiřečí a poslední předběžný odhad na vyšetření byl 3500 komplet předvyšetření (krev, slinivka blabla) a 5500 (kožní alergologický test)
No ja bych kazdopadne nechala udelat nejdriv radnej rozbor krve, prave kvuli vylouceni problemu se stitnou atp. Pokud krev bude v poradku, res pak dal.
A coby konkretni radu davam: zcela zakladni je u drbajiciho se psa kontrola analnich zlazek, preventivne snad vet zkontroloval. Dale se zamyslet, jestli pes neni nejak casteji koupany/sampony pak pouzivane. Stejne tak nejaky pamlsky pres den - od jidla lidskyho, jestli mu nekdo neprilepsuje. Alergie na blechu (probuh, jork a blecha? ) ale stacilo, aby ho dobla treba pred mesicem nekde v trave a je problem, nerikam, ze je zablesen. atd, atd...
A celkove zkus pesanovi zvysovat imunitu, jednu tobolku Pupalky dvoulete denne vecer (nejsem dealer, ale funga to).
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 20:53
- Nahlásit
hanitchka
Princi, pokud nepřijdeš s konstruktivním KONKRÉTNÍM návrhem dalšího kroku místo kritizování kroků předešlých, moc tě prosím, odpusť si tady komentáře.
Tvýho psa je mi sice líto, nicméně bytost jako ty ho dodrbe tak jak tak, takže z mýho pohledu není důvod se o cokoliv snažit.
Ale jednu supr radu ti dám konkrétní i když je to možná zbytečný, protože ty vlastně přesně to už dělat chceš.
rada tedy je..hlavně zůstaň u toho veta, co k němu chodíš, je to fakt kapacita, to je poznat no a pak taky dej na všechny rady netových odbornic, psisku se rozhodně uleví a ty budeš ještě větší velkokynolog než jsi.
Fifi
A celkove zkus pesanovi zvysovat imunitu
Proč když její vet dělá pravej opak? Nebude to trochu nešetrný k tomu štěndu? Na jednu stranu mu ji zvyšovat na stranu druhou snižovat
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 18 Říj 2013 20:54
- Nahlásit
hanitchka
místo kritizování kroků předešlých
Tak ono z chyb budoucích se bere ponaučení dost špatně, víme? Bůůůůů.
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 19 Říj 2013 03:26
- Nahlásit
Fifi
Milče začlo před pěti lety (v šesti letech) něco podobného, jako má hanitchky jork. Poctivě můžu říct, že se vyšetřily žlázky, štítná, vlastně vše kromě toho, že by se dělaly testy na alergie, pravidelně se odblešuje. Možná bych v případě Hanitchky zvážila, u psa, který má celý život před sebou, návštěvu odborníka z kliniky Jaggy, která nám byla doporučená, když náš vet. vyčerpal všechny svoje znalosti.
celkove zkus pesanovi zvysovat imunitu, jednu tobolku Pupalky dvoulete
Nám zas pomohla řasa a phytovet detox.
Z prevent. opatření zbyla dvě - preventivní kastrace (páč problém se zhoršoval v souvislosti s blížícím se háráním) nebo připuštění s tím, že se to po porodu možná zlepší (to jsme teda v plánu nikdy neměli, tuhle perlu jsem se dozvěděla od jednoho známého, bylo to doporučení veterináře).
|
haji
Člen |
# Zasláno: 19 Říj 2013 03:28 - Změnil/a: haji
- Nahlásit
Mám ted "čerstvě"zjištěnou alergii u psa (pět běžných druhů trav ,roztoči a domácí plísně )zjištění stálo kolem 5.000,-bylo z krve a posílalo se do Německa.Z Německa máme umíchanou i vakcínu za 3.000,-na půl roku ,chodíme na pichanec každý týden ,máme teprve druhou injekci takže výsledek zatím nevím,bilancovat se dá až za toho půl roku .Důvodem rozhodnutí k testu bylo drbání ,olizování tlapek,rudé uši bez zánětu a poslední rána otok ušních boltců,který po Prednisonu hned zmizel.Možností léčby je víc druhů ,ale tohle vyšlo cenově docela dobře a po zdravotní stránce to nemá mít vedlejší účinky (když pominu ,že do něj cpeme vlastně ty alergeny,takže tam je riziko,že "může přijít anafilaktický šok" a všechno by bylo v ..... ,protože by se to muselo přestat podávat)
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 19 Říj 2013 09:59
- Nahlásit
Fifi
Díky za reakci, anální žlázky zkontrolovány, šampony vůbec žádný, pamlsky ani psí ani lidský a blecha, no najisto samozřejmě říct nemůžu, že se s jednou někde nepotkala, ale trvá to už moc dlouho, aby to byla alergie na jedno kousnutí a jinak na sobě nic nemá.
kachna_
preventivní kastrace (páč problém se zhoršoval v souvislosti s blížícím se háráním)
Vlila jsi mi trochu naději, že to souvisí s tímhle, protože to malý zvíře právě končí svůj první cyklus.
návštěvu odborníka z kliniky Jaggy, která nám byla doporučená
Taky už jsem o nich slyšela, má někdo zkušenost?
haji
Držím palce, ať vakcína zabere. Kdyby opravdu fungovalo tak "jednoduché" řešení, jsme v čekárně hned v pondělí
|
hana
Člen |
# Zasláno: 19 Říj 2013 17:56
- Nahlásit
ahoj, taky mám fenu alergickou na kdeco a s různými komplikacemi. Byla jsem ve stejné situaci jako ty, každý něco radil a celkem žádný efekt, drahých veterinárních granulí jsem nakoupila hafo a taky nic moc. Nakonec jsem si vybrala potraviny, kterými jsem chtěla krmit - měla jsem je dobře dostupné - vepřové, rýži, jablka - a hlavně na ty jsem si nechala udělat kožní testy. Takže jsem nehledala, na co všechno je pes alergický, ale naopak na co není. Uhodla jsem to hned napoprvé a dnes už táhneme šestý rok na téhle monodietě. Mimochodem nám vyšly pozitivní testy na oves, což asi není obvyklé, ale ovesné vločky a granule s ovsem fena opravdu nemůže dostat.
|
hanitchka
Člen |
# Zasláno: 20 Říj 2013 09:36
- Nahlásit
hana
Díky moc za příspěvek, je to pro mě rozhodně nový a zajímavý pohled!
Odkud jsi? Resp. kde jsi nechala ty kožní testy dělat? A příp. za kolik, jestli se můžu zeptat?
Monodietu by zvládl pes i já, jen ji správně zvolit.
|
