| Autor |
Zpráva |
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 13:23 - Změnil/a: zbrnd
- Nahlásit
Maya
čistokrevnost FCI
na to se někdo ptal? :O
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 13:29
- Nahlásit
Maya
On the original pedigrees, the studbook registration number should follow the initials of the studbook in which the dog is registered (e.g.: SHSB/LOS : n° 255 333); in addition
the registration numbers and the initials should be provided for at least three generations.
ja moc ta inglictina neovladat, ale to slovyčto should ve mně nevzbuzuje moc dojem, že to tak musí být.
|
Baico
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 13:37
- Nahlásit
Maya
jinak pro běžné účely to definuje Plemenářský zákon
Plemenářský zákon se týká hospodářských zvířat a rozhodně neřeší čistokrevnou plemenitbu. Plemenářský zákon udává, jak mají být zvířata označena, jak má být vedena evidence. A co se týká plemenitby, tak důležité je, aby použitý plemeník byl zapsán v registru plemeníků, ale už nemusí být stejného plemene, jako samice, kterou oplodní.
Jinak čistokrevnost je doložitelná pouze dokladem o původu, v lepším případě doloženou testy DNA.
katina11
Takže z pohledu doloženého původu vaše štěně není BŠO, ale "pouze" pes, který vypadá jako BŠO.
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 13:51
- Nahlásit
Baico
Takže z pohledu doloženého původu vaše štěně není BŠO, ale "pouze" pes, který vypadá jako BŠO.
Takže promiň, ale to není pravda.
Tohle je možná tak pohled z hlediska FCI, ale ten pro nás jakožto občany naši repubičky není nikterak závazný.
|
ssshhhhh
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 13:55
- Nahlásit
zbrnd
jak vubec muzete vedet, ze neni cistokrevnej?
tak ta možnost, že je čistokrevnej tam samozřejmě je, ale když chci mít jistotu větší než-li pravděpodobnost, pak chci průkaz původu. Kór za peníze. Jako kdyby byl pes zadara, tak je to o něčem jiném, ale za prachy si bez dokladu taky nekoupíš něco, o čem ti tvrděj, že je originál značkový, kór něco, co se dá snadno zfalšovat, zaměnit.
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 13:59
- Nahlásit
zbrnd
a tak znáš to, že should znamená často must ne? 
česká překlad
V originálních průkazech původu musí číslo zápisu v plemenné knize následovat za zkratkou plemenné knihy, v níž je pes zapsán (např. SHSB/LOS: číslo 255333); navíc registrační čísla a zkratky plemenných knih musí být uvedeny minimálně u posledních tří generací
Baico
plemenářský zákon ve výkladu pojmů vykládá i pojem plemeno a co je plemenem myšleno, myslím, že to se dá vztáhnout i na jiná zvířata než jen hospodářská
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:02
- Nahlásit
zbrnd
Tohle je možná tak pohled z hlediska FCI, ale ten pro nás jakožto občany naši repubičky není nikterak závazný
no tak z hlediska FCI je to BŠO, jím vymyšlenej název a pro občany této země je to bílej pes a nebo když už tak bílej vlčák ne?
|
birma
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:03
- Nahlásit
zbrnd
ten pro nás jakožto občany naši repubičky není nikterak závazný
jasně, nicméně pokud chceš o něčem tvrdit, že je to to či ono plemeno, musíš to nějak moct doložit. Buď papírem (a nemusí to bejt FCI, jsou i jiný organizace), pokud nemáš papír, tak testem DNA, jinak nemáš moc nárok se čílit, že s tebou okolí nesouhlasí  (teda jako čílit se můžeš, ale bude ti to dost k prdu, protože svůj názor nemáš čím podpořit)
|
Baico
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:06
- Nahlásit
Maya
plemenářský zákon ve výkladu pojmů vykládá i pojem plemeno a co je plemenem myšleno
To sice ano, ale čistokrevnost jako takovou nedefinuje.
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:10
- Nahlásit
Maya
a tak znáš to, že should znamená často must ne?
ne jakoze fakt neznam .. jakoze realnou praxi vubec ...ze je to tak casto pouzivany v ramci jakesi "pokrytecke slusnosti" vim, ale prakticky dopad si jak o nazvat neznam
Cesky preklad je fajn vec, je ale otazkou, jak je to po pravni strance a jak by pripadne dopadla nejaka kauza na "toto tema".
Nicmene chapu, ze ovce se chovaji jako ovce a ze zadnou ovci an nenapadne premyslet jinak nez je prelozeno.
o tak z hlediska FCI je to BŠO, jím vymyšlenej název a pro občany této země je to bílej pes a nebo když už tak bílej vlčák ne?
To si asi plne nerozumime, myslel jsem to myslim trochu jinak Ale to neni podstatny.
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:12
- Nahlásit
Baico
tak předpokládám souvislost pojmů čistokrevné a plemeno
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:16
- Nahlásit
birma
jasně, nicméně pokud chceš o něčem tvrdit, že je to to či ono plemeno, musíš to nějak moct doložit.
proč bych musel? proč?
Buď papírem (a nemusí to bejt FCI, jsou i jiný organizace), pokud nemáš papír, tak testem DNA, jinak nemáš moc nárok se čílit, že s tebou okolí nesouhlasí (teda jako čílit se můžeš, ale bude ti to dost k prdu, protože svůj názor nemáš čím podpořit)
Tak jistě, pro někoho je důležitý to, pro jinýho ono a každej má rád jiný papíry a jinejm papírům přikládá význam.Viz třeba:
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:17
- Nahlásit
zbrnd
je ale otazkou, jak je to po pravni strance a jak by pripadne dopadla nejaka kauza na "toto tema".
nepochybuju o tom, že dobře pro FCI, protože tipuju, že má vydaný nějaký cirkulář o tom, jak má PP vypadat, ale v těch desítkách nebo stovkách cirkulářů to fakt hledat nebudu
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:21
- Nahlásit
Maya
jasne, ale to mas na mysli urcity typ kauzy, ona by mohla byt postavena taky jinak, treba jako umyslne a ucelove spatne preklady a asi i jinak a jeste jinak, ale to nema smysl resit bez dokonale znalosti problematiky
|
Xerxová
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:22
- Nahlásit
sice si o nákupu "čistokrevných psů bez PP" myslím své (a rozhodně to není nic hezkého), ale nemyslím si, že by byl až tak velký problém sehnat "čistokrevného bezpapíráka". Znám tolik zhrzených "chovatelů", kteří mají tu nejnejnej fenečku a zlý klub ji neuchovnil, protože jí chybí jeden zub... A znám tolik majitelů zaručeně nejhezčích psů, kteří třeba pro absolutní bázlivost mimo vlastní zahradu nemůžou absolvovat ani svod mladých... a tak si dají inzerát, že pro nedostatek času neuchovněný pes s PP hledá nevěstu...
A znám i psy s chovností, kteří kryjí feny bez PP... protože si můžou užít a ještě za tisícovku...
Nezavírejme oči před realitou na českém kynologickém dvorečku
|
birma
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:23
- Nahlásit
zbrnd
proč bych musel?
protože jinak se budeš akorát vztekat a rupne ti céfka až ti to okolí nebude věřit
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:27
- Nahlásit
birma
protože jinak se budeš akorát vztekat a rupne ti céfka až ti to okolí nebude věřit
ano...ano .. tak nějak to funguje...ale ne u exotů...takže co? takže jááá nemusím
|
birma
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:27
- Nahlásit
Xerxová
A znám tolik majitelů zaručeně nejhezčích psů, kteří třeba pro absolutní bázlivost mimo vlastní zahradu nemůžou absolvovat ani svod mladých...
Bych řekla, že zrovna s tou bázlivostí jsi u BŠO trefila hřebíček na hlavičku. Švýcaři byli dřív dost labilové, v papírovym chovu se to prý podařilo poměrně dobře vyřešit, ale ten bez PP je prý bázlivek plný...
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:27
- Nahlásit
Xerxová
Ale tak jistě, ale takových případů je daleko míň než těch sousedův vořech mi vobskočil fenu ty co jsou po něm rozdám v hospodě a ty co vypadaj trochu jako fena prodám jako čistorevný plemeno je daleko víc a laik osobně nezainteresovaný do konkrétního případu nemá šanci poznat, z jakýho případu vlastně štěně kupuje.
Na druhou stranu je třeba říct, se určitě je lepší mít štěně po feně voskočený vořechem než štěně po vadných PP psech.
|
birma
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:27 - Změnil/a: birma
- Nahlásit
zbrnd
takže jááá nemusím
ty nemusíš vůbec nic brouku, protože ty jsi letadlo
|
birma
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:29
- Nahlásit
Maya
ty co vypadaj trochu jako fena prodám jako čistorevný plemeno je daleko víc a laik osobně nezainteresovaný do konkrétního případu nemá šanci poznat, z jakýho případu vlastně štěně kupuje.
Hele dokonce kdysi byl na bazoši inzerát - byla to tuším fena BŠO a pes byl flat?? No a inzerát zněl - půlka štěňat bílých, půlka černých, všechna čistokrevná, plemena se nesmíchali
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:31
- Nahlásit
birma
půlka štěňat bílých, půlka černých, všechna čistokrevná, plemena se nesmíchali
ty wogo, a určitě se našli idioti, kteří na to skočili že fena vyprdla nejen svoje klony, ale ještě klony psa
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:32
- Nahlásit
Xerxová
Nezavírejme oči před realitou na českém kynologickém dvorečku
Tak tak ono i třeba uchovněných psů s PP, kteří vůbec nejsou tím, co by měli být podle dokladů o původu není zrovna málo.
IMO hodně přes polovinu - pro zvědavce je to jen odhad nepodpořený žádnými seriozními fakty ... jen když si uvědomíte, jací jsme a že stačí aby před dvaceti lety někdo jednou nakryl jiným psem než je uvedený v dokladech a od té doby nemají vlastně žádné další doklady hodnotu ....
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:35 - Změnil/a: zbrnd
- Nahlásit
Nechápu, proč z toho děláte takový tyátr, když každýmu je dnes už jasný, že celý FCI a podobný blbparty jsou jen o kšeftu a jejich doklady nevypovídají takřka o ničem.
"Každej" si tam fixluje jak chce, protože reálná trestní odpovědnost je nula, jediný, co mu hrozí je restrikce ze strany FCI a to má "každej" na háku
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:40 - Změnil/a: zbrnd
- Nahlásit
A o zbytečnosti a nedůvěryhodnosti FCI svědčí i fakt, že tam kde se pořizují psi na opravdový "výkon"(myšleno jakýkoliv) a prioritně kvůli němu, má každej nějaký nablblý PP od FCI na háku
Prostě PP od FCI je dobrý pro náninky, co si rády hrajou na chovatelky ..
|
Xerxová
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:40
- Nahlásit
zbrndsice chápu, jak to myslíš,... ale přesto si myslím, že lepší něco nežli nic. Mám čtvrté papírové zvíře stejného plemene a vždycky jsem měla kliku - byl to vzhledově typický jedinec s báječnou povahou a bez zdravotních průšvihů. A měla jsem kliku i na chovatele, a vlastně i na lidi kolem klubu se točící. Možná proto, že jsem neměla žádné velké ambice a byla jsem "jen" dost slušně plemeno znalý majitel...
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:47
- Nahlásit
Xerxová
Neber to zle, ale u tvých drobečků je hnus lidský už to, že jsme je vůbec "vyrobili" ...přijde mi to stejně odporný, jako kdybychom se snažili třeba selektovat v chovu ženy s abnormálním sexuálním apetitem a dávali jim pak PP, když by se povedlo. ANo člově má pro mě asi podobnou hodnotu jako zvíře, jsem zvrhlej, vím, ale život mě přesvědčuje o tom, že se nemýlím. To není nářek, pouhé konstatování. Já bych zrušil komplet chov psů tak jak se to dnes provádí - k čemu to těm psům je?
|
zbrnd
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:50
- Nahlásit
Xerxová
Fakt to ale neber zle .... naopak koukal jsem na par tech fotek, co jsi tam postovala a rikal jsem si, ze mate spolu urcite hezky vztah...myslim je to poznat. Proste se mi jen vubec nelibi co s tema zviraama delame. Proste prvni je takrka zmutujeme a pak tem, kteri jakz takz prezivaji nasledky nasi demence promitnute do neceho, cemu rikame chov, davame PP jakoze jsou dobri a kvalitni jedinci ...hnus :/
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 14:57
- Nahlásit
zbrnd
no pokud je mi známo, i molosové existovali dávno před PP, tudíž to není tak, že by se dávali PP zmutovanejm na zakázku
a jinak teda protestuju proti tvojí paušalizaci, to zmutování se netýká všech plemen, některá se dochovala i v normálním stavu
|
Xerxová
Člen |
# Zasláno: 12 Kvě 2015 15:01
- Nahlásit
zbrnd nezlobím se. Rozumím. Extrémně krátký věk je důsledek honby za extrémním psiskem. Vím to. Když už ale dogy jsou (a nám prostě vyhovují), tak se snažím o lehčí typ (ne dnes moderní skoromastify), ne extrémní velikost, nepříbuzeneckou plemenitbu, starší vitální matku...
No a vyrostl mi na výšku mamut... 
|
