| Autor |
Zpráva |
Nikita
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 13:46
- Nahlásit
Evičko, co Ty máš za psy? A máš web?
NKO, NDO - to je německý krátko- a dlouhosrstý ohař? ČF jsem uhodla, fousky miluju 
|
Evička
|
# Zasláno: 5 Led 2005 13:52
- Nahlásit
U loveckých psů prostě nemůžou existovat linie lovecka a jiná. Potom ztrácí plemeno svůj význam, nelze to od sebe oddělovat. Lovecký pes je pes pracovní a je jedno k jakému účelu se jeho vlastnosti použijí, nemusí to být nutně lov, je spousta aktivit, ve kterých může být i lovecký pes dobrý a hlavně šťastný. Selektování na loveckou linii a neloveckou je jen na škodu vždy a jakémukoliv plemeni. A je možné skloubit exteirer i práci. Máme doma pár takových případů. A ohař musí zůstat ohařem včetně všech, možná pro něhoko tvrdých,pravidel, která klub stanovil. Je to jen dobře a vždy ku prospěchu plemene.A pokud nesouhlasíš, tak si napiš na Klub, tam ti to zdůvodní snad tak, že tě přesvědčí.Jo a ještě něco k pořizovací ceně štěněte. Není velký rozdíl v ceně štěněte po pracovně skvělých rodičích nebo jen po "gaučácích". A když už ty peníze chci dát, tak si raději vyberu kvalitu, nebo ne? Ta, třeba, tisícovka rozdílu mi za to stojí.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 13:54
- Nahlásit
Máš pravdu, že pokud chce člověk psa jen na polštář a výstavy, má si pořídit plemeno společenské. To nezpochybnuji a souhlasím.
Mluvila jsem o případech, kdy si člověk chce pořídit lovecké plemeno a věnovat se jiné aktivitě (tím myslím skutečnou aktivitu, ne výstavy). Mě se třeba u RR líbí, že mi nikdo nenařizuje, čemu se budu věnovat a z čeho skládat zkoušky a přesto můžu chovat. Povaha se stejně u bonitace hodnotí a nestandardní pes se neuchovní (tedy doufám).....jestli ale máte zkušenost, že to vede k degeneraci plemene, nic nenamítám. Taky by mě štvalo, kdyby se z RR stal obyčejný mazlík.
|
Evička
|
# Zasláno: 5 Led 2005 13:55
- Nahlásit
Nechtěla jsem se nějak prezentovat konkrétně, spíš jen tak teoreticky a vlastní zkušenosti, ale chováme dlouhá léta hladkosrsté foxteriery a web je www.pospichal.wz.cz
a NDO je německý drátosrstý ohař. Ahoj.
Jo a jen tak na okraj. Můj sen je mít pointra. Ale můj muž tuhle vášeň nesdílí. Tak snad někdy.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 13:57
- Nahlásit
Evičko, o penězích tady nebyla ani zmínka, tak nevím v jaké souvislosti to vůbec uvádíš.
|
Evička
|
# Zasláno: 5 Led 2005 14:08
- Nahlásit
Uváděla jsem to jen proto, že když si budeš chtít koupit štěně viszly a nezáleží ti tedy na penězích, já osobně bych si vybrala tu nejlepší kvalitu, včetně kvality pracovní.U takového psa máš totiž větší záruku povahové stálosti bez jakýchkoliv extrémů. Pes, který pracuje musí projevit spoustu samostatného uvažování a rozhodování co a v jaké situaci řešit, protože leckdy se dostává do obtížných situací a pán není nablízku, aby mi je pomohl řešit. Tím myslím dohledávky postřelených především divočáků, ti jsou vážně hodně nebezpeční a pod.Takže se rozhodně při pořizování dívej i na tu stránku pracovní.
|
Nikita
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:11
- Nahlásit
nefer
Mluvila jsem o případech, kdy si člověk chce pořídit lovecké plemeno a věnovat se jiné aktivitě
Pořídit si ho jistě může. Ale jestliže ho má dostat do chovu, je nutné prokázat, že má standardem požadované vlastnosti.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:12
- Nahlásit
Evičko, máš pěkné foxíky. Jsem ráda, žes tu dala www  .
Je vidět, že máš opravdu obrovské zkušenosti a zájem. Ale já si přeci jen nejsem jista - prostě se mi myslivost (tedy ta lovecká část) příčí. Máme také teriéra, který by byl jistě skvělý lovec, je vůbec všestranně nadaný, ale nechtěla bych, aby to dělal. Raději jiné sportovní aktivity! Myslivost má tradici, to ano, ale i u pracantů prostě lidé nedělají to, k čemu byli psi původně určeni. Jak psala Nikita - pak můžeš narazit na psa s PP ale "prázdnou hlavou" - proto jsem myslela ty dvě linie. Mění se člověk (už dávno nepracuje pořád na polích apod.), mění se i uplatnění psa. Společenské rasy se mi až na výjimky prostě moc nelíbí. Povahou ani exteriérem. Dobře, nekoupím si malamuta - i když je to můj tajný idůlek, nekoupím si lovečáka, abych ho netrápila, pracovního také ne, protože nechci dělat "práci", tak co tedy??
Retrívři také nebyli vodícími psy a jak jim to sedí a sluší, pudli byli lovečtí a také jim teď přísluší společenská funkce..
Fundlanďan je skvělý vodní záchranář ale kolik jich to dělá?...
Vím, jak to všechno myslíš, a souhlasím do té míry, že je třeba podporovat původní vlohy psa, ale ... když je využiji k něčemu jinému..?
|
Nikita
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:13
- Nahlásit
Evička
Moc hezké psy máte. Sice nerozumím všem zkratkám zkoušek, ale jak je vidět, skloubit povahu s exteriérem není nemožné!
Držím palec. 
|
Nikita
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:17
- Nahlásit
Terri
souhlasím do té míry, že je třeba podporovat původní vlohy psa, ale ... když je využiji k něčemu jinému..?
Využij. Ale co se týče DALŠÍHO CHOVU, je otázkou, zda ta Tvoje "náhradní činnost" může prokázat standardem požadované vlastnosti.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 5 Led 2005 14:17
- Nahlásit
Evičko, já jsem měla taky takový sen. A před měsícem jsem si ho splnila. Ke dvěma maďarům jsem si pořídila pointra. Je to úžasný pes. Oproti maďarům individualista, rozený aristokrat. Ještě mi chybí norník, měli jsme jagoše, ale ten tragicky zemřel. Přítel chce JDT znovu, ale já naopak tíhnu k hladkému foxovi. Už se jdu kouknout na vaše stránky Zuzka
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:17
- Nahlásit
Nejspíš máte tedy pravdu. Já se ptala, protože mi to ještě nikdo takhle polopaticky nevysvětlil a u nás byl vlastně vždycky lovecký pes (začlo to jezevčíkem) a nikdo nelovil. Ostatně druhý pes je pořád pro mě hudba budoucnosti. Přítel ho pořád ještě do bytu nechce...ale to je jiná věc.
Když už jsme ale u těch peněz. Kolik Tak stojí MOK - odhaduji kolem 10 000 ????
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:24
- Nahlásit
ta Tvoje "náhradní činnost" může prokázat standardem požadované vlastnosti.
Máš pravdu, že asi ne , já jsem spíš myslela i postupnou změnu standardu. Jako u těch pudlů..
Je to těžký, přirovnala bych to ale k určitému povolání: jsou odborníci, kteří se plně věnujou se vším všudy, pak laici, kterým se věda zpřistupňuje na určité úrovni. Nedělají tu první (odbornost), ale docela dobře jsou spokojeni s tou svou. V připadě, že vystudují a mají k tomu podmínky (vlohy..hlavu , tak přecházejí do té první.
Někdy jsem na ty druhé naštvaná, protože existují ti první, kteří popularizují a dle mého na nesprávném místě, mění to povědomí lidí, ale jestli jim to pomůže..
Proč tedy nejsou u pracovních psů u uchovňování také zkoušky??
Pro dnešek se loučím, jedu si pro psa
|
Evička
|
# Zasláno: 5 Led 2005 14:25
- Nahlásit
Když je využiješ k něčemu jinému, tak je to super, já jsem absolutně pro. Naši psi jsou asi trošku výjimky. Milují les, práci v lese, prostě se na ni těší a dělají ji s velkou chutí. Ale nikomu, žádnému novému majiteli, který si od nás bere štěňátko, nenutíme, že musí nutně štěně vést k loveckému využití. Naši psi úspěšně cvičí agility a to taky všem doporučuji. Musím říct, že lovecký pes nutně pro svůj spokojený život nepotřebuje myslivce a zabíjení a krev, atd. Stačí mu jiné aktivity při kterých vybije dostatečně svou energii. Cokoliv je dobré jen ne válení na gauči či krátké procházky na vodítku. Dobré jsou túry, běhání vedle kola, plavání, prostě cokoliv, ale naplno.My prostě pro psy, les, divoká zvířata, ale taky pro to soutěžení kolem psů žijeme, manžel pořád někde jezdí se smečkou a naši psi jsou v jednom kole. Ale máme to všichni rádi. Lidi i psi. Je to takový náš způsob života. A abych se přiznala, taky ta pýcha a to zadostiučinění, že jsme něco dokázali a některým umachrovaným všeználkům natřeli prdel (pardon, jak se to tak říká), tak to je vážně super pocit.Ale opakuji, že pro loveckého psa není bezpodmínečně nutné lovecké vyžití, aby byl šťastný.
Prostě všechny ty podmínky, zkoušky a předpisy jsou právě proto, aby plemeno zůstalo takové, jaké je, jaké je znali naši dědové, jaké je známe my a snad budou znát naše děti. Aby z těchto krásných a ušlechtilých lov. plemen nebyly jen ustrašené potvůrky se špatnou povahou, byť nádherným exterierem. Psům a loveckým zvlášť ZDAR. A jejich majitelům také.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 5 Led 2005 14:31
- Nahlásit
Cena maďara se pohybuje od 8.000,- do 15.000,-
Evičko, jsem naprosto unašena s Enrica. Je moc krásný. A koukám, že budete čekat přírůstky. No asi budeme mít doma vážnou debatu
|
Nikita
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:31
- Nahlásit
Terri
já jsem spíš myslela i postupnou změnu standardu. Jako u těch pudlů..
Ale PROČ??? To budou nakonec všechna plemena společenská? To je snad krok zpátky, ne?
Proč tedy nejsou u pracovních psů u uchovňování také zkoušky??
Jak u kterých. Proto, že někde holt o řádech rozhodují chovatelé, kteří potřebují mít co nejdřív uchovněno, nebaví je se psy dělat (nebo jim to nejde), tak potřebují zmírnit kritéria.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:31
- Nahlásit
Evičko, proč se jmenujete Od Hrubého lesa, když máte hladkosrsté psy?
Mě foxteriéři nijak nechvátili, tak si netroufám hodnotit (i když výstavy a zkoušky to říkají jasně), ale tvůj manžel (nebo i ty?) má zajímavý pracovní koníček.
|
Nikita
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:32
- Nahlásit
Evička
Líbí se mi Tvoje názory. Já už taky vyrostla z toho, že štěňata prodám jen lidem s ambicemi na mistrák. O tom to totiž vůbec není.
|
Evička
|
# Zasláno: 5 Led 2005 14:33
- Nahlásit
Jo Zuzko, pokud budeš stát o srovnání povahy jagteriera a hl. foxlíka, jsem ti k dispozici. A toho pointra ti závidím naproso upřímně. Černobílá fena, toť můj sen a touha. Ten čelní stop, není nic nádhernějšího. Ach, ach.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:35
- Nahlásit
Nikito a můžeš napsat nějaké příklady plemen, kde jsou zkoušky povinné a kde ne? Malý typ - NO je mít nemusí...
|
Nikita
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:40
- Nahlásit
nefer
NO nemusí mít zkoušky do chovu????? No to snad ne! 
Já to zas až tak u jiných plemen nesleduji, tak bych nerada psala něco nepřesného.
VK do chovu nemusí, při krytí dvě do páru. Jsou dva druhy chovu, bonitace základní a výkonnostní.
|
Evička
|
# Zasláno: 5 Led 2005 14:42
- Nahlásit
Nikito, taky se mi moc líbí tvoje názory, čteš moje myšlenky a píšeš co bych psala i já.
Jo a lidičky, nepište anonymně, těžko se pak odpovídá. Pokud chce někdo poslat další, dalekoko nádhernější fotky Enrica, což je mimochodem TOP foxterier 2004- což znamená nejlepší hladkosrstý foxterier v práci za rok 2004 v ČR a také čekatel dalších exterierových šampionátů. Musím si totiž trošku přihřát svou polívčičku. A od Hrubého lesa se jmenujeme proto, že je to nejoblíbenější část honitby, ´kde manžel působí. Tak snad proto. Nefer, asi neznáš žádného správného foxlíka, jinak by tě svým šibalstvím určitě oslovili.A jen pro tebe, už sumíruju to odložení. Bude to asi hodně dlouhý článek, ale ne, pokusím se stručně.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 5 Led 2005 14:44
- Nahlásit
Tak já jsem zůstala věrná žemlové barvě a pořídila jsem si žemlového pointříka s bílýma ponožkama.
No já vidím ve foxlovi plus v jeho rozvážnosti. Jde mi hlavně o norovačky. A co se týče norování, tak jagoš je absolutně bez rozumu a vůbec nepřemýšlí. V potaz beru ještě bordra, ale ten se mi vůbec nelíbí.
|
Zuzanka
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:49
- Nahlásit
Tak už jsem zaregistrovaná a čekám na ty fotečky Enrica
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 14:49
- Nahlásit
Nikita
ad. NO - já nevím! to byla spíš otázka, asi jsem se špětně vyjádřila. Napadlo mě to díky tomu, jak ses jednou bavila s Vítou, že už NO není co býval. Pokusím se to zjistit
Evička
To odložení není jen pro mě. Byl o něj větší zájem, ale dlouhý článek mi můžeš poslat na neferneri@seznam.cz.
S těma foxíkama si moc nefandi. Od té doby, co mi učaroval RR mě málokterý pes opravdu osloví. A kort ty menšího vzrůstu (tam je můj favorit Basenji). Ne že by se mi jiní nelíbili, to ne (vyjma mopse a buldoků - ty fakt nemusím:tongue, ale....vždyt to znáte
|
Evička
|
# Zasláno: 5 Led 2005 14:59
- Nahlásit
Zuzanko, napiš mi přímo tvou mailovou adresu, ať neotravuju ostatní.
A teď k borderovi, foxlovi a jagošovi. Vyjádřila jsi rozdíl naprosto přesně. Jagoš vůbec neuvažuje,do všeho se hrne po hlavě, je strašně splašený a trochu rapl. Foxl je rozvážný , přemýšlí, do kontaktu nejde bezhlavě a raději vyčká na svůj okamžik. Byli jsme letos na kontaktním noroví´áni na Slovensku a Enrico získal CACIT - davič. Udělal chvat za 2,47. Je vynikající norník.S borderem je trošku potíž v tom, že v současné době je to módní plemeno a chodně se "množí" né chová. Je to na úkor exterieru a hlavně povah. Znám jich dost a mají mírnou, bojácnou povahu, exterierově malou hlavu, měkkou srst, prohlé hřbety. Takže na berdery pozor. Na toho bych v současné době moc nesázela, a když už, tak od zkušeného chovatele a u rodičů vždycky norovačky, nejlépe ty ze Slovenska. Tam je povoleno kontaktní norování, u nás jen taková fraška - bezkontaktní- v praxi prakticky k ničemu.
A pro NEFER - máš ho mít. Máš na mě ještě nějaké přání.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 15:01
- Nahlásit
- zkoušky z výkonu – ve všech druzích chovu je podmínkou složená všestranná zkouška nejméně I.stupně – ZV , SchH, IPO
( Pro účely chovu se mimo zkoušky z ČR se uznávají i zkoušky uvedených druhů z SRN a SR ) - tolik z klubu NO - takže Nikito, můžeš být klidná No musí složit alespon tyto zkoušky
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 15:03
- Nahlásit
Evičko
Vlastně ano: popis správného broušení kuchynských nožů - my se u toho vždycky hádáme a ty bys to měla vědět
|
Evička
|
# Zasláno: 5 Led 2005 15:14
- Nahlásit
Zuzanko, máš to poslané.
Nefer, teď jsi mě dostala. O tom teda nemám páru, na to mám doma profesionála, který se o to stará. Co chceš vědět konkrétně, zeptám se kolegy a chytrolína. Jen vím, že máme speciální ocílku, na které dělá běžné broušení, a jinak používá jakousi brusku. Nejsem bohužel technický typ.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 5 Led 2005 15:19
- Nahlásit
no tak se zeptej doma. My máme taky ocílku (takovej ten poměrně úzký ale dlouhý váleček:shame) No, mamina brousí stylem šup sem, šup tam. Nevím jak to přesně napsat. Přejede jednu stranu, pak druhou a pořád to takhle střídá (vydává to i docela "rány"). Táta zase nejdřív našmrdlá jednu stranu pořádně a až pak jde na druhou - měla by si vidět ty boje o to, kdo má pravdu 
|
