| Autor |
Zpráva |
Radecha
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 11:18
- Nahlásit
puro
No mně už na to radil kde kdo kde co...individuálně... Myslím že jsem si to pokazila sama hned v začátku, pod vedením bývalého trenéra, ale hlavní problém je, že já tomu prostě nerozumím, neznám pořádně teorii a nemám s tím zkušenosti, takže se v tom hrozně plácám. A tudíž nevím, jestli když budu pokračovat v tom, co dělám (aby se vychodila, což už mně taky radilo několik lidí), tak jí nenaučím nějakej další zlozvyk, páč vo něm nevim... Jinak se s ní dohodnu dobře, s poslušností problém nemáme, to jí dovedu vysvětlit myslím dobře, chodíme tancovat, cvičím s klikrem, na obraně taky jakš takš ...ale v těch stopách sem furt na začátku 
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 11:22 - Změnil/a: Tchor
- Nahlásit
Martík
posli mi to prosim te taky kdysi jsem to skenoval a posilal sam, jenze jsem to nekam zasantrocil. Diky.
tchor2@gmail.com
|
Radecha
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 11:34
- Nahlásit
...takže si myslím, že tahá proto, že dělám něco blbě, a tudíž, že když líp zvládnu teórii, přijdu na to co a třeba to přestane...
|
ren
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 12:17
- Nahlásit
Děkuju
|
Klárča
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 12:37
- Nahlásit
Meta
Sím sím, taky bych byla ráda za mailik . klarinkas@centrum.cz Díky moc
|
Baileys
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 13:41
- Nahlásit
Radecha
ano,tahá proto,že děláš něco špatně,mě trošku rady na diskuzích rozlazují,protože tím začnou lidi zkoušet a už to jede....
Nemusíš mít stres,takových lidí je fůra,i psů,ale je to třeba řešit.Mě mladá fena taky docela táhne,a u jiných zvířat toto nemám,taky jsme to musela řešit...
Lepší je opravdu najít si někoho,kdo Ti vše vysvětlí proč to a ono,ukáže a bude CHODIT S TEBOU.Ale né jednou,při velkých problémech,ale v podstatě dloouuuhhoo.
Ono nikdo nic nového nevymyslí,je to vše již dáávnooo vymyšlené.jen záleží jak to Ty,pes pochopíte,jak dobře ti to někdo vysvětlí atd. ....
držím palce!
|
Radecha
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 14:10
- Nahlásit
Baileys
Jasně že rady na diskuzích jsou ošemetná záležitost (nejen u výcviku), proto se sháním po nějaký tý knížce...
Zatím mně asi nejvíc pomohl (rada ne z netu, ale osobní) návrat k pachovým čtvercům, resp. ne návrat, ale krok zpět, protože jsem je na začátku bohužel nedělala, neb mi to cvičitel tehdy rozmluvil s tím, že je to hovadina. Po několika trénincích se fakt trochu uklidnila a myslím že už dobře chápe spojení pachu s dobrotou. Teď jsme byly tejden na táboře, kde jsme stopovaly ráno i večer, zkusila jsem udělat krátkou rovnou...zase mně přišlo, že začíná magořit, teď to řeším tím, že jednak nedělám stopu rovnou, ale s mírnými obloučky, a jednak se jí snažím před čucháním hodně uklidňovat (páč začíná šílet už když stopu šlapu, nedalo se s ní k nášlapu normálně dojít, uplně mě tam vlekla). Jenom podotýkám, že "jinak" je fakt celkem pěkně ovladatelná, ve městě není problém, na ulici, v mhd, neutíká za zvěří, nerve se, nic takovýho, máme zop a zzo, začaly jsme i s obediencí, ale tady jí prostě něco sepne a zmagoří. Teď naposledy (oblučky a před tím 15 min. "hypnóza") to bylo trochu lepší, ale bohužel nevím, jestli to nebyla spíš náhoda.
Učitel s sebou by byl jistě nejlepší řešení, ale kde se takoví berou? Už takhle vím, že trénuju málo (jezdím z Vršovic mhd) a nevím kdo by se s náma chtěl vláčet...
Ale dík za podporu
|
pawLINka
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 16:51
- Nahlásit
Radecha
Máme podobný problém...
Jak donutím fenu, aby zpomalila a začala opravdu stopu vnímat? Ona stopování přímo miluje. Bohužel natolik, že jakmile zjistí, že se jde stopovat, tak se z ní stane magorek a na nášlap už stopuje celá hotová...
Pachové čtverce jsem dělala, ale bohužel ona mi nesežere žádný pamlsek... Odměnou je pro ni spíš balonek na stopě. Četla jsem o tom, že se dá stopovat bez pamlsků a na konci hodit balónek, ale je to efektivní? Nejde mi o to, že bych se chystala na zkoušky, jen ji to chci naučit, protože stopuje moc ráda a vím, že je chyba ve mně.
Jedná se o APBT, 2 roky, poslušná.
Je tady někdo, kdo by byl se mnou ochotný stopy třá po mejlu prodiskutovávat a radit mi? Můžu se nechat natočit na video a ten dotyčný mi může klidně říct, že dělám všechno špatně, ale hlavně mi poradit Je tu někdo takový?
|
Radecha
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 17:21
- Nahlásit
pawLINka
Balónek jsem zrušila jako první. Jako moc silná motivace na konci mně jí ještě zrychloval. U nežravýho psa to máš ještě těžší, nežrala by ani něco strašně dobrýho, kdyby byla pořádně hladová? Přes to žrádlo mně to přijde fakt nejjednodušší. Známá to řešila tím, že nechávala na stopě hromady masa "že by je slepej oťukal hůlkou" a tvrdí, že jí to pomáhá (má 2 roky starou dobrmanici). Já ji teď hodně uklidňuju ještě než k nášlapu vůbec jdeme, snažim se s ní chodit opodál a jakoby jí "uspat"...
|
Pink
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 20:40
- Nahlásit
pawLINkaJe tady někdo, kdo by byl se mnou ochotný stopy třá po mejlu prodiskutovávat a radit mi?
Rada taky začátečníka: Nenechat si radit po netu (ten je dobrý na dolaďování) a jet se psem někam, kde mě uvedou alespoň v základu do stop. Ono je trošičku jiné si o tom číst a pak REÁLNĚ našlapávat a vypracovávat stopu. Já byla tady: http://www.zkochlumec.cz/index.htm a až budu mít pocit, že jsem pokročila, pojedu zas. Sice je to na jeden den, ale já na delší školení nemůžu. Kurzy dělají na jaře a na podzim, doporučuju se přihlásit včas a já byla moc spokojená, doporučuju.
Jak donutím fenu, aby zpomalila a začala opravdu stopu vnímat? No třeba já dělala tu chybu, že jsem chodila ráno a večer kdy je stopa nejsnažší - v poledne byl doslova jako šnek. Ale příčina může být jiná...
|
Pink
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 21:07
- Nahlásit
Aby to nevyznělo, že opovrhuju literaturou - samozřejmě, že platí co nejvíc načíst!
|
Dana01
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 21:21 - Změnil/a: Dana01
- Nahlásit
Martík
Můžu taky poprosit o zaslání na daniela.horackova@ladop.cz? Děkuju moc  Zrovna na stopách intenzivně pracujeme neb máme za pár ZPU1 a možná na podzim FPr1 a čím víc informací a tipů, tím líp, třeba to zvýší naše šance na úspěch 
|
Radecha
Člen |
# Zasláno: 7 Srp 2008 21:45
- Nahlásit
Pink
Rada taky začátečníka: Nenechat si radit po netu (ten je dobrý na dolaďování) a jet se psem někam, kde mě uvedou alespoň v základu do stop.
Mně tehdy radil "zkušený cvičitel", jako naprostý začátečník jsem mu ovšem bohužel všechno věřila...chce to fakt vybírat, myslím toho trenéra.
|
Eny
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 08:25
- Nahlásit
Radecha
tak se zeptej na cvičáku, tam ti určitě někdo pomůže. rychlost na stopě není problém, problém, je nepřesnost z rychlosti... pokud má pes zlozvyk není to na internetovou radu a bohužel ani na knížku ten Eis je super kniha ale je to jen teorie co je vítr, jak působí pach a terén na psa... o tom jak naučit psa čuchat se tam nedočteš (tedy ne vzhledem k dnešním možnostem a požadavkům) ale jinak doporučuju, je tam spoustu dobrých postřehů ohledně činnosti čichu u psa...
Ještě k té tvé stopě, rychlost pokud jde pes přesně a fakt čuchá nevadí, tak se mu prostě zavěsím do vodítka a hotovo, každý mladý chtivý pes chodí rychle, já vidím spíš problém v tom, že mnoho místních přispěvovatelů zaměňuje rychlost s neovladatelností (řekněme třeba s venčením psa na poli na dlouhé šňůře) neříkám že je to tvůj případ, jen jsem se s tím už mnohokrát setkala, že mi někdo tvrdil on čuchá, ale je rychlý a pak když jsem to viděla, tak pes děla všechno jen ne čuchal... prostě není nad osobní dozor alespoň jednou do měsíce, kdy ti ten kdo tě vede opraví chyby...
|
Martík
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 08:28
- Nahlásit
Dana01
posláno
|
Radecha
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 09:03
- Nahlásit
Eny
rychlost na stopě není problém, problém, je nepřesnost z rychlosti...
Původně jsem si myslela, že pes nesmí za stopovačku táhnout (aby se to neposuzovalo jako ovliňování psa), teď na tom pachovém táboře mně právě trenérka říkala v podstatě to, co píšeš, že to samo o sobě nevadí (a taky říkala, že čuchá celkem pěkně), já se právě bojím té nepřesnosti, že se v tom svym fofru bude ztrácet na lomech atd., proto se snažím vymyslet, jak jí zpomalit. Ale děkuju.
|
PetraK
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 09:18
- Nahlásit
Eny
tak ta rychlost ve své podstatě -pokud pes čuchá dobře - není až tak na závadu??? Já jsem minulou sobotu udělala stopu, takovou jako naši první delší navíc ne rovnou a s přechodem z posečené louky na neposečenou a pak na pole. Ešusa to hrozně bavilo a jel právě jak fretka, našel obě krabičky, byl krásně soustředěný a právě že hodně rychlý ale, tak jsem ho tedy brzdila tím, že jsem se pověsila na stopku a sem tam řekla pomalu, ale to mi pak přišlo, jako že ho to rozptyluje ten povel Pomalu ???? Na konci stopy bylo vidět, že měl stejnou radost jako já, vyváděl jak pitomec
|
anonym
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 09:27
- Nahlásit
Předně si musíte ujasnit, jaké stopy chcete dělat, jestli jen tak pro zábavu (s eventuálním splácáním nějaké zkoušky), "ipácké" nebo stopařinu jako takovou. Ona totiž není stopa jako stopa a všude se chce tak trochu něco jiného (kromě toho že pes musí čuchat) a od toho se samozřejmě odvíjí nácvik od samého začátku. A hlavně všichni asi děláte jednu a tu samou chybu: účelem není aby pes došel na konec, ale aby stopoval a to je podstatný rozdíl.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 09:28
- Nahlásit
Radecha
No mně už na to radil kde kdo kde co...individuálně... Myslím že jsem si to pokazila sama hned v začátku, pod vedením bývalého trenéra, ale hlavní problém je, že já tomu prostě nerozumím, neznám pořádně teorii a nemám s tím zkušenosti, takže se v tom hrozně plácám.
Nápodobně! A navíc jsem sbírala info po diskusi a po knihách (mimochodem, Eise mám taky). Nejlepší je najít trenéra který ví jak na Tvého psa a chodit s ním pravidelně. A hlavně často na ty stopy...
Vlastně bych ani neuměla říct, jak jsme docílili toho, že pes konečně čuchá Je to ale mravenčí práce, s dospělým psem přeučovat chyby (jeho i moje).
|
Radecha
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 09:50
- Nahlásit
Terri
Nejlepší je najít trenéra který ví jak na Tvého psa a chodit s ním pravidelně. A hlavně často na ty stopy...
Já vim že jo. Ale to je právě ten problém, kam jezdit, všude v okolních parcích je miliarda psů, navíc teď je všechno vysoký... bez auta je to fakt celkem těžký. Ale budu s tim bojovat, nechci to vzdát. Dík.
|
Eny
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 10:00
- Nahlásit
Radecha
PetraK
rychlos tení na závadu, protže pokud můj rychlý pes čuchá, tak se do něj prostě zavěsím a on rychle jít nemůže. pokud nečuchá a já si jen myslím, že čuchá, tak se do něj zavěsím a on skončí... tož to je problém diskuzí, já nevím, jestli ty jsi schopná určit, zda tvůj pes čuchá a nebo jen dělá že čuchá. příklad, moje první fena chodila rychle a to i ty dvouhodinovky, já věděla, že se za psem nesmí běhat, tak jsme chodila na konci stopovačky ja brzdící závaží a ona si sama čuchala a chodila sama a přesně, můj druhý pes nečuchá a to i když chodí pomalu a lidé nezasvěcení na něj koukají a závidí, jak že to krásně jde a jek jsme tohohle docílila a vůbec nevidí, že prostě čuba - starý mazák se valstně sem tamna stopě flákne a jen jde s nosem dole a pomalu. pro upřesnění stopařské speciálky mají obě, jen prostě u ta první byla stopař a ta druhá to má drsně vydřený.
pokud napíšeš já se právě bojím té nepřesnosti, že se v tom svym fofru bude ztrácet na lomech atd tak ti pes nečuchá a fláká to, je jedno jak jde rychle, jistý mladý pes ti i při velké rychlosti stopu neztratí a naopak nejistý pes ti i při pomalém tempu klidně stopu stratí, protože se právě "flákne" v oblasti lomu a přejde...
to je hodně zjednodušeně řečeno, jen jsem tím chtěla říct, že na rychlosti nezáleží, u mladého zvířete.
|
Radecha
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 10:09
- Nahlásit
Eny
já nevím, jestli ty jsi schopná určit, zda tvůj pes čuchá a nebo jen dělá že čuchá
To já taky nevím. Jde prostě "po stopě", občas sezobně nějakej pamlsek, občas ho tam nechá (ale myslím že ji možná spíš nezajímá než že by je jako "nemohla najít"). Ale fakt nevim, je to můj první pes, se kterým to zkouším, takže se spoléhám jen na to, co o tom řekne trenérka, když jde s náma.
|
Dasha
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 10:21
- Nahlásit
Martík
já bych moc moc moc prosila o doražení na lenny.l@post.cz
|
Eny
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 10:40
- Nahlásit
Radecha
no a to je právě ono, nic ve zlém, málokdo (řekněme nikdo) kdo začíná je schopen určit, zda pes čuchá a nebo švindluje, proto bych nechala rady o korekci raději na té tvé trenérce (řekněme spíš instruktorce) a pak bych sama po nějakou dobu mezi tréninkami chodila tak jak jste se domluvili a poté zase na terninku určit další postup.
posvod, který nepozná, že pes švindluje a nečuchá dokáže udělat divy. Mám jeden extrémní příklad, viděla jsme na vlastní oči na zkouškách fenu, která odešla dvojkovou stopu (tzn cca 600 kroků a dva pravé lomy a dva předměty a cizí) jen neměla ty předměty, stála jsem na začátku pole a ta fena fakt šla nádherně, celou dobu s čumákem u země, ani nehnula hlavou a lomy naprosto přesně zalomila div se nezlomila v půlce, říkli jsme si tenkrát, ty jo, škoda těch předmětů, to by bylo kilo (rozuměj 100 bodů) jenže ouha ona to byla nula a víš proč? ta fena totiž už od nášlapu šla úplně jinudy celou cestu mimo stopu a lomy si prostě udělal tam, kde si cca odhadla tu vzdálenost, že by to mělo být. Rozhodčí jí tenkrát nechal dojít protože 1. zezačátku nevěřil šlapačovi, že pes jde jinam, protože pes šel naprosto přesvědčivě a poté byl sám zvědavý, kdy na sobě pes dá znát, že celou dobu švindluje no a nedal. jediné co neměl byly ty předměty, protože tím jak šel jinudy, tak je prostě nemohl vůbec najít. Toto je extrém a nikdy bych tomu nevěřila, kdybych to na vlastní oči neviděla. a přitom příčina je jednoduchá. Psovod ze začátku nepoznal, že pes nečuchá a naučil se ho drobnými tahy na vlastní stopě korigivat a upozorňovat na lomy a předměty, takže fena se naučila na povel stopa dát hlavu dolů a jít rovně dokud nepřišel impulz aby udělala lom, no a na cizí, když nevěděl kudy to jde tak převzala iniciativu ona.
|
Meta
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 10:53
- Nahlásit
Radecha
jestli ty jsi schopná určit, zda tvůj pes čuchá
To poznáš, když našlápneš stopičku klikatou, občas navážeš pár krůčků stranou, nedělej vůbec nic moc rovného
Chceš-li mít jistotu, pak ještě pokud možno tak aby tě pes neviděl. (Má to jen jeden háček -spíš HÁK - musíš si stopu přesně pamatovat)
Hele a na normální vycházce se taky opírá do obojku? Netahá tě na vodítku běžně? Protože to taky nemusí být způsobeno nadměrnou motivací, ale jen neposlušností...
(Jesli je to motivací, tak se raduj )
|
Radecha
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 11:01
- Nahlásit
Meta
Klikatou (vlnkovatou) jsem teď právě začla dělat, taky nechodím od nášlapu rovně dopředu, ale různými směry atd., právě proto, aby neletěla "bezhlavě" dopředu.
Na normální vycházce netahá (nesmí). A když to výjimečně zkusí, stačí decentně připomenout. Na to si fakt dávám pozor, tahouny nesnášim ... Většinou teda chodí volně a pokud je to potřeba, dávám si jí k noze (než mineme psa, děti apod.) a posléze vypouštím. Jako celkově je živá, ale myslím že vcelku ovladatelná.
|
Meta
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 11:15 - Změnil/a: Meta
- Nahlásit
Radecha
Tak buď ráda, co bych za to dala, kdyby mi pes čuchal s větší dychtivostí Bert tahá tu stopovačku za sebou po zemi jak ocásek...
To s tím sklidněním před stopou děláš moc dobře, na semináři nás nechával lektor chodit sem tam se psem klidně i půl hodiny, dokud pes nebyl zcela klidný...(až se vztekali někteří psovodi )
|
Dasha
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 11:24
- Nahlásit
Martík
děkuju!!! to byla rychlost!
|
Radecha
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 11:27
- Nahlásit
Meta
To s tím sklidněním před stopou děláš moc dobře, na semináři nás nechával lektor chodit sem tam se psem klidně i půl hodiny, dokud pes nebyl zcela klidný...(
No, k tomu jsem se teďka hodně upnula. Chodí k nám na cvičák slešna s maliňákem, brutálním obranářem, je to hodně akční a fakt temperamentní pes, mlaďoch, a říkala že měla podobný problém a řeší to podobně (napřed pachové čtverce a teď to "uspávání hadů") a je pravda, že má toho psa, alespoň z mého pohledu, neskutečně dobře zvládnutého. Cvičí ho takovým zvláštním klidným způsobem (což teda nevidím moc často) a ten pes na to perfektně zabírá. Díky za podporu.
|
Meta
Člen |
# Zasláno: 8 Srp 2008 11:34
- Nahlásit
Na "uspávání hadů" jsem specialista
Já bohužel uspím psa i na obraně
|
