| Autor |
Zpráva |
Maybach
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 15:17
- Nahlásit
Ahoj, mohli byste nam prosim poradit jak na zkousku OVVR, konkretne "nos"? Nasemu pesovi to vubec nejde, furt se musi pobizet, sam od sebe nikam nebezi aby neco nasel. Event. pokud nevite o cvicaku kde by se to cvicilo v Praze nebo jestli jste nekdo zkuseny z Prahy kdo by mohl poradit, radi i zaplatime.
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 15:28
- Nahlásit
Maybach
Doporučuju cvičák retrieverů v Praze Kolodějích www.vycvikretrieveru.cz
Jinak nevím,jak jsi disciplínu nos zatím cvičila,jestli cvičíš na spárky nebo jen na dummíka. Ze začátku se psem vždycky jdi, takže pokud máš někde schovanej aportík, tak si ho dej k noze, ukaž mu směr, dej povel "hledej" a jdi směrem k aportu s ním,jen pár kroků za ním a pokaždý,když dá hlavu k zemi a čmuchá,tak ohromně chval. Pro začátek může klidně i aport vidět - odhodíš aport, poodejdeš se psem třeba kus zpátky a pak postupuješ stejně,jak jsem psala. Ze začátku dávej aport na nízkej podklad (krátkou trávu),aby ho pesan brzo zaznamenal a pochopil,co se po něm chce, teprve pak ho schovávej do vyšší krytiny. To,že mladý pes nechce moc daleko od pána je normální, až bude vědět,co se po něm chce a bude sebevědomější, tak se začne víc vzdalovat a pracovat samostatně. Mimochodem i na OVVR při téhle disciplíně nestojíš na místě, ale jdeš pomalu za psem a můžeš opakovat povely
|
Maybach
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 16:37
- Nahlásit
na vycvikretrieveru jsem zrovinka psala a odpovedeli ze cvici poslusnost a aport. Kdyz jsem se ptala konkretne na "nos" tak uz neodpovedeli
zatim jsme cvicili jenom s balonkem  ale dummika uz mame objednaneho. Kdyz ho vidi tak pohoda, prave kdyz ho schovam do travy nebo do krovi a ma zapojit nos tak uz je problem. To je schopnej prejit 10cm od toho a nevsimnout si. Doma mu schovavame jeho oblibenou hracku a zas pokud ji vidi tak ji prinese ale nevycenicha ji. Na povel hledej zacne pobihat a hledat (ale spis vizualne nez cichove) a kdyz to nevidi tak se vraci a kouka co teda ma delat dal kdyz nic nenasel
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 16:43
- Nahlásit
Maybach
Určitě na cvičák jdi, první hodina je zdarma,tak se přihlaš a domluv se s holkama na místě. V létě se dělají i dva tábory zakončené veverkama, jeden bude i teď v srpnu,ale to už je obsazené.
Řekla bych,že on neví, co se po něm chce, ještě se nenaučil používat nos. Jak je starý? Můžeš mu pomoct i tak,že si k dummíku pořídíš nějaký pach zvěře a aport napachuješ. Určitě ho neschovávej daleko a určitě ho neschovávej do křoví! Zvlášť u psa, který moc neví,co se po něm chce a ještě ho to "nechytlo" je důležitý,aby nalezl vždy a relativně rychle a lehce, to ho povzbudí. Ty ho musíš motivovat a říkat mu,co má dělat. Takže jakmile dá hlavu dolů k zemi, okamžitě chválit, dá hlavu nahoru,opakuj povel hledej atd. Pro začátek můžeš aport schovat pár kroků od sebe, psa dovést až skoro tam, dřepnout si k tomu, ukazovat mu na zem a dávat povel hledej. Neboj, ono to půjde, jen to musí pochopit
|
Dines
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 16:50
- Nahlásit
jana33
Já teda nemam lovečáka, ale taky hledá cokoliv zásadně očima - až teď (ve svých 2,5letech) teprve pochopil, že se taky občas dá použít rypák 
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 16:56
- Nahlásit
Dines
No,nevím jak u pudlů,ale u retrívrů by to mělo být vrozené,ale je to stejné jako u aportu, že někdo to má vrozené víc, někdo míň a podle toho je to potřeba vyvolat a podpořit. Všichni psi umí používat nos a retrívři obecně nemají s "nosem" problémy,ale některým musí prostě člověk ukázat jak na to. Resp. člověk to u psa utlumí,ani neví jak. Pak lidi chodí a říkají,že zrovna ten jejich neaportuje. Není to tak,ale nevědomky to u psa potlačili. U nosu zrovna tak,pokud učím psa "hledat" a dám mu to,co má hledat tak,že to vždy vidí a chválím ho,když pobíhá a rozhlíží se,tak se naučí,že "hledej" je tohle
|
Dines
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 17:04
- Nahlásit
jana33
No, tak já vím úplně přesně jak jsem docílila toho že aportoval očima- akorát mrzák pořád koukal na zem když jsem něco házela.... on prevít totiž aportoval mýho druhýho psa, kterej aportoval cokoliv, a nosem
|
Maybach
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 17:14
- Nahlásit
Mame labika jsou mu 3 roky. Puvodne jsme si rikali ze ho uchovnovat nebudeme, ale ted jsme si to rozmysleli protoze je fakt krasnej a ma naprosto uuuzasnou povahu .
Ten pach zvere je vyborny napad urcite to zkusim, doufam ze pak uz to snad pochopi... Jeste dotaz - pri tech zkouskach ma kazdy pes svyho dummika (muze byt napachovany) nebo je tam jen jeden erarni.
Jinak ta nabidka pro nekoho zkusenyho kdo by se nad nami slitoval a ukazal nam "jak na to" v Praze (uplne idealne Rigrak nebo Vitkov) furt plati . Videla jsem taky ze se cvici stopa (predpokladam ze nacvik bude podobny) na Hafbo - je to tam dobry? Preci jen Kolodeje jsou docela dost z ruky bez auta
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 17:26
- Nahlásit
Maybach
S tříletým psem opravdu doporučuju jít za odborníky, přece jen už má zažité určité stereotypy a vlohy může mít do jisté míry potlačené. Jak jste na tom s aportem?
U veverek se "nos" nedělá na dumík,ale na spárky srnčí zvěře, pokud budeš dělat veverky u KCHLS, u RK můžeš mít i zvěř. U aportu má každý vlastní aportek.
Hafbo je dobrý cvičák,ale v tomhle případě bych opravdu volila cvičák pro retrívry, ne pro všechny plemena. Vím,že na hafbu mají i lovecký výcvik,ale co vím z doslechu, spíš je to zaměřené na ohaře a pár lidem s retrívry už tam nevědomky špatně poradili. Stopa a "nos" opravdu nezaměňovat, stopa je svým způsobem podobná lovecké vlečce, ale plošné dohledávce určitě ne. V žádném případě nezaměňovat nebo chtít psa naučit jedno pomocí druhého! To není správná cesta.
Btw nechtěla bych ti kazit iluze,ale to,že psa uchovníš ještě neznamená,že si ho někdo vybere na krytí. To byste museli mít o hodně víc než splněné základní podmínky k chovu
|
Maybach
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 17:37
- Nahlásit
Aport mu docela jde, i kdyz zadnej velkej nadsenec do toho neni. Jediny z ceho je naprosto odvarenej je voda - to miluje a udela cokoliv aby si mohl zaplavat.
Zadny velky iluze si nedelam, ale uz se nas par lidi ptalo, tak na zaklade toho jsme si rekli ze s nim alespon ty zkousky udelame a pokud by ho to chytlo tak event. ho cvicit i vic (kdyby bylo neco jako zachranar z vody - to by umel hned )
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 17:46
- Nahlásit
Maybach
No jak znám labradory, tak než záchranář,tak by to byl potápěč utápěč nebohých obětí
Být tebou,tak bych určitě zašla na cvičák a promluvila si s holkama a myslím,že by pro vás byl ideální nějaký výcvikový pobyt,abys toho viděla víc. Plus by nezaškodilo se zajít někam na OVVR podívat,abys vůbec měla představu
|
Zuzana T
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 18:03
- Nahlásit
Maybach
Nos se zkouší na OVVr proto,že má prokázat vrozené vlohy retrievera k hledání a následně přinešení aportu/ zvěře/.Na této disciplíně rozhodčí psa pozoruje,zda a jakým způsobem navětří pach pohozeného aportu,ať už zhaslé zvěře nebo napachované atrapy.Pejsek při tom nemusí dojít až k aportu a ani ho nemusí donést.Myslím,že když někde získáte králičí kůži nebo si koupíte pach zvěře/ např. u firmy Bracco/,určitě to vašeho psa zajímat bude.Balonek je zvyklý hledat očima,když mu ho běžně házíte,ten se na nácvik nosu nehodí.
Doporučuji vám také navštívit cvičák v Kolodějích,popř. jsou kolem Prahy další dva.Cvičitelé mají dostatek cvičebních pomůcek a také vám poradí jaksi přímo " na míru" .
|
Maybach
Člen |
# Zasláno: 12 Srp 2009 20:26
- Nahlásit
jana33
Hehe to jo, a jeste by nebohou obet pred tim poradne podrasal .
Tak to vypada ze Kolodeje jsou doporucovany ze vsech stran tak tam zitra zavolam a zjistim co a jak. Dekuji moc za rady.
|
Ketrin
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 06:28
- Nahlásit
Jedny z posledních OVVR v letošním roce - 28.10.2009 v Libštátě (Liberecko - cca 110 km z Prahy) pod záštitou Retriever klubu CZ, tj.pes má možnost pracovat se zvěří. Posuzují zkušení všestranní rozhodčí. Propozice už jsou vyvěšeny na klubovém webu -
http://www.retriever-klub.cz/rk_ovvr/ovvr091028Lib stat/ovvr091028Libstat1.pdf
Hlásit se můžete také na trénink, který proběhne 10.10.2009 ve stejných terénech, kde se pak konají i zkoušky. Více na tel. 724 251 326 nebo emailem Helenakotasova@seznam.cz
|
Marie Šustová
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 08:44 - Změnil/a: Marie Šustová
- Nahlásit
Maybach
Ahoj, ten nácvik na nos bych trochu doplnila.
Základem je, aby se pes na povel hledej naučil hledat jakýkoliv předmět a ten pak následně i přinesl.
Aby se pes naučil hledat nosem, tak pracujeme ve vyšší trávě ( pro začátek 20-25 cm) aby předmět nebyl hned vidět. Jestli je předmět napachovaný umělým pachem nebo je to králičí dummy nebo spárek je jedno.
V podstatě můžu doporučit tento způsob. Pokud pes umí povel zůstaň tak ho odložím, nechám ho dívat, pokud ne, uvážu ho.
Poodejdu asi 20 kroků a pohodím na viděnou daný předmět asi do vzdálenosti 20 kroků. Pohození se ze začátku musí dělat proti větru, aby se psu práce usnadnila. Musím si zapamatovat, kam jsem pedmět pohodila. Pak psa vyšlu daným směrem. Když pes předmět navětří a jde za nosem, tak chválím a opakuju povel hledej. Když je u předmětu, zkusím ho povzbudit a pochválit a současně (pokud má alespoň hravý aport) mu dám povel k přiněšení. Pokud přinese, pochválím a discilpinu po chvíli zopakuji. Pokud ne, dojdu k předmětu a snažím se psa povzbudit a nabídnout mu předmět ze země, aby mi ho předal. Později, když už na povel hledej jde od nohy se nedívá na pohození. To už se ale těžko popisuje po netu, protože důležitá je reakce psa na předměty, chuť pracovat ....... nacvičené přinášení atd.
Tuto neděli jsou u nás OVVR (KCHLS) Sraz je v Neuměřicích (okres Kladno - kousek pod Velvarama před hospodou u Richarda) viz propozice Pokud chcete, můžete se přijet podívat.
|
Maybach
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 13:35
- Nahlásit
Dekuji vsem moc za rady. Jenom bych chtela doplnit vyvoj situace - dummik uz nam prisel tak jsme ho hned zkouseli ale bohuzel nijak extra moc se mu nelibi...  . Byli jsme i na cvicaku v Kolodejich kde nam ukazali jak ho spravne vyslat a nasmerovat pro aport, ale smula byla ze zrovna nebyl vitr a desny vedro tak byl Bodak uplne hotovej a ani ho nechtel ke konci vzit do tlamy, i kdyz byl vehementne pobizen, tak pak uz ho i cvicitel nechal. Nicmene pry "nos ma" )) tak snad dobry.
Mam tedy dalsi prosbu - jak ho spravne navnadit na dummika a jak ho naucit aby ho chytal veprostred a ne za krajicek (ne-li primo za snurku) a neplival ho. Vasi psi maji dummiky radi? Z tech 4 psu co byli na cvicaku se nijak zvlast nadsene netvaril ani jeden.
Dekuji moc za tip na ovvr v Neumericich, urcite se prijedeme podivat. A mozna kdyz to zvladneme s pripravou, tak bychom se i prihlasili na ty poslednii ovvrka.
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 13:41
- Nahlásit
Maybach
Být tebou,tak chodím do Koloděj pravidelně. Jestli jsi z Prahy a máš tu možnost,tak nejlíp to psa naučíš a vypiluješ pod vedením někoho,kdo tomu rozumí. Že jsi zrovna měla smůlu na psy,co nebyli nadšený,z toho si nic nedělej, jednak přes léto chodí málo lidí, mohli to být podobný "případy" jako vy a taky to mohlo být tím horkem. Od září už snad bude líp,tak to půjde.
|
mac1
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 14:15
- Nahlásit
Maybach
zkus mu schovávat pamlsky - vonící , zpočátku jednoduché skrýše
|
mac1
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 14:16
- Nahlásit
a na začátku at vidí, kam mu schováváš , a klidně ho ta doveˇˇd , jdi s ním a říkej hledej, hledej, povzbuzuj ho
|
Marie Šustová
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 14:27
- Nahlásit
jana33
Být tebou,tak chodím do Koloděj pravidelně. Jestli jsi z Prahy a máš tu možnost,tak nejlíp to psa naučíš a vypiluješ pod vedením někoho,kdo tomu rozumí. Že jsi zrovna měla smůlu na psy,co nebyli nadšený,z toho si nic nedělej, jednak přes léto chodí málo lidí, mohli to být podobný "případy" jako vy a taky to mohlo být tím horkem. Od září už snad bude líp,tak to půjde.
Mám tomu rozumět tak, že nerozumím výcviku psů?
|
mac1
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 14:39
- Nahlásit
Maybach
kdybys chtěla srnčí spárek, můžu poslat
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 15:54
- Nahlásit
Marie Šustová
Já jsem reagovala na nový dotaz,jak má psa namotivovat na dumík a jak ho naučit dummík správně chytit. Nechápu,proč taková reakce
|
Marie Šustová
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 16:01
- Nahlásit
jana33
Reakce je přiměřená podle toho, jak jdou za sebou příspěvky a jak je na ně odpovězeno. Nic víc, nic míň.
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 16:07
- Nahlásit
Marie Šustová
No sorry,ty jsi odpovídala na původní dotaz ze 12.8.,pak psala tazatelka a popisovala,jak pokračuje a chtěla znovu poradit o nových věcech - tudíž jsem jí poradila,ať na cvičák,kde už jednou byla,chodí pravidelně,protože tak se to nejlépe naučí. Fakt nevím,o co ti jde,ani o jakém řazení příspěvků mluvíš.
|
mac1
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 16:09
- Nahlásit
jana33
Fakt nevím,o co ti jde nejen chlapi jsou ješitní )
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 16:10
- Nahlásit
mac1
Áááááá tak btw jak je velkej ten spáreček?
|
Maybach
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 16:22
- Nahlásit
mac1
pamlsky mu doma schovavame a to najde velice rychle )) neco jineho to je ale pak venku kde ma spoustu jinych pachu a ten dummik mu moc nevoni, ale uz jsem objednala i kachni pach tak snad se to zlepsi.
Sparek bych urcite chtela, treba by ho to navnadilo vic. Kolik stoji?
jana33
do Kolodeju budem urcite dal chodit jen ted maji 14 dni pauzu
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 16:28
- Nahlásit
Maybach
Jsi mu měla ještě objednat "kožešák",to je i pro jinak neaportéry velké lákadlo. Ale ono se to poddá,jen mu musíš ukázat,že to je "to",co chceš a hrát mu divadlo,jak je úžasnej. A chval,když bude cokoliv nést v držce. Ona i ta "konkurence" někdy dost zabere a spárek doporučuju!
|
Marie Šustová
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 16:32 - Změnil/a: Marie Šustová
- Nahlásit
Za prvé - nejsem ješitná, pokud to není radost, když lidi z mého výcviku mají úspěchy na zkouškách .....
Za druhé - je to souhra náhod - moje odpověď a pozvání na OVVR k nám a její odpověď s Koloději
Nemá se cenu se dohadovat, jen mi to tak trochu zmátlo.
|
Marie Šustová
Člen |
# Zasláno: 27 Srp 2009 16:38
- Nahlásit
Maybach
Všeobecné rady po internetu jsou dobré, ale důležité je, jak se pes chová, co ho zajímá a jak se chováš ty. Moc důležitá je motivace. Pokud pes nemá o dummy zájem a to se stává, tak mi věř, že ti nepomůže ani zapachovaný dummy kachním pachem ani kožešinový. A aby to mohl výcvikář poradit, musí tě vidět. A podle mého je chybou, když výcvikář nedokončí cvik u psa a tím, že ho nechá být. Cvik se musí dotáhnout do konce a pes se musí pochválit za dokončený cvik.
|
