| Autor |
Zpráva |
Falco
Člen |
# Zasláno: 21 Říj 2008 22:26
- Nahlásit
Právě jsem se vrátila ze třetí lekce kurzu základní poslušnosti, jsem zničená (pes taky) a značně pesimistická, tak si sem jdu pro útěchu a možná naději.
Mám amerického kokra, 10 měsíců. Je to značný aktivista, ale zdá se mi být dost chytrej a učenlivej, miluje všechny lidi a psy, je absolutně neagresivní. Sami jsem se naučili pro nás podstatné povely a celou řadu triků a blbostí. Cvičíme i s klikrem. Pes se mnou chodí do práce, vycházkujeme často ve městě, je slušně ovladatelný na vodítku. Vyhledáváme vycházky s jinými psy, honičky a hry miluje.
Jenže: v přítomnosti jiných psů zapomíná nejen základní povely, ale neslyší ani na jméno, dokonce nejeví ani zájem o aport. To je důvod, proč jsme se přihlásili do kurzu.
Jenže zatím teda nevidím skoro žádný pokrok. Nemůžu ho (jako jediného z celého kurzu) odvolat z honičky (musím si ho chytit). Když ostatní cvičí, štěká, kňučí, vzpíná se na vodítku. Pokud už nějaký povel vykoná, je to odbyté a hned se zase otáčí k sousedovi. Když s ním přejdu na druhou stranu cvičáku, hned je z něho zase normální pes. Dokonce ho tam můžu i na chvíli odložit. Příkaz NE nebo vycukání vodítkem je zcela neúčinné, zatřesení za kůži pomůže na 2 vteřiny. Je to, jakoby měl amok, dokonce se třese. Dnes jsem zkoušela přerušení nežádoucího chování tím, že když začal štěkat (nebo kvílet), vzala jsem ho k noze a obešla s ním kolem cvičáku, na druhé straně jsem udělala dva tři povely (abych ho taky mohla za něco pochválit) a vrátila se. No, na 2-3minuty to pomohlo. Ale jsem z toho ztahaná jak pes  a myslím, že ostatní to dost ruší. A já neslyším, co v těch okamžicích říká cvičitelka.
Podotýkám, že pes značně aktivní, takže než vůbec dorazíme na cvičák, máme za sebou 5km rychlou procházku.
Nemáte nějakou radu, trik nebo zkušenost? Díky.
|
Mika
Člen |
# Zasláno: 21 Říj 2008 23:19
- Nahlásit
Myslim ze vo vasom pripade hra ulohu viac faktorov, ktore sa nejak nakopili na seba. Jednym faktom je, ze mas doma psieho pubertaka, ktory skusa, co si moze dovolit. to ze sa neprejavuje inde je dane mozno tym, ze zvysok su situacie, ktore obaja poznate, ty mozes predvidat jeho spravanie a on to tvoje.
co sa tyka cvicaku, tri hodiny su sialene malo na to, aby si falco na to zvykol. Nevie, kde je, nevie, co sa po nom vyzaduje. navyse, ako pises, tak je zvyknuty na hry s inymi psami a nevie zrazu pochopit, preco sa ma pracovat, ked tu je tolko kamaratov na hranie - a on je zvyknuty, ze kde su psi, tam je zabava a nie praca.
u nas na cvicaku mame prvych par hodin individualnych, aby si pes uvedomil, ze cvicak je miesto kde sa maka - a potom sa pripaja do malej skupinky, kde sa POMALY opakujem POMALY zacina s narokmi - na prvej hodine v skupinke ich nechame, nech sa vyhraju a odvolavame ich len dva - tri krat - hodina je v cudu, ale psaci sa vyhrali a nabuduce uz to pre nich nebude tak lakave a mozeme zacat pracovat.
neviem, do akej miery je to na vasom cvicaku mozne, ale skus sa dohodnut s cvicitelkou, aby si mohla prist s falcom povedzme 20 minut skor, ked tam este nie su ini psi a so psom intenzivne pracovat - aby si uvedomil, vo co go. ked to nie je mozne, suhlasim so Psíčkom - pokracovat v strategii, ktora ucinkuje - i ked kratko.
|
LucieS
Člen |
# Zasláno: 21 Říj 2008 23:52
- Nahlásit
Co ho nechat vyhrát se psy tak dlouho, až si jich přestane trošku všímat (na chvilku) a v tu chvíli ho přivolat? Nemá cenu ho volat z klubka psů, když víš, že stejně nepřijde.
Přijde mi to, že je toho na toho psa moc - přijde někam, kde to nezná, musí poslouchat, všude jsou psi, se kterými si chce hrát, ty jsi nervozní, co bude... Zkus se domluvit s několika ostatními, přijďte o půl hoďky dřív a nechte psiska pořádně vyhrát, dokud o hru neztratí zájem, a pak teprv cvičit.
|
EngieB
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 07:40
- Nahlásit
Falco
Hele, zkus věc, která mi zabrala na mako pako tervíka. Prostě se psem necvičím, mám ho na délce vodítka, chodím mezi psama a cca jednou za minutu až pět ho oslovím. Jakmile se po mně otočí, pamlsek, pochvala, jdu dál. Když se neotočí, pocuknu vodítkem a jak se otočí, zase pochvala, jdu dál. No a takhle to dělám, dokud se na mě sám neotočí vždy, když ho oslovím.
Musíš to postupně ztěžovat, takže nejdřív chodíš od psů dál, postupně se přibližuješ, až si třeba ke psu čuchne, ty ho oslovíš a on se na tebe otočí. Pak můžeš začít cvičit, protože už je na tebe nataženej a vnímá tě. Ale je to o trpělivosti a pevných nervech, s některýma psama to prostě trvá dýl.
|
EngieB
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 07:42
- Nahlásit
Falco
Nevím, jestli jsem to vysvětlila dobře, ale zařazuju to i do začátečníků a funguje to. Musíš být pro psa prostě zajímavější než cokoliv jiného. Takže taky pomáhají zvukové efekty (třeba zvýšení hlasu, vypísknutí, tlesknutí), pohyby (když přivoláváš, začni klidně poskakovat jako pako, to psa většinou zaujme), rychlost (když cvičíte, dělej krátké, ale rychlé pohyby, pes to líp vnímá a líp se soustředí).
|
ZdeNek_K
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 08:43
- Nahlásit
No existuje ještě jedna varianta jak vyřešit problém s neposloucháním mezi ostatními psi. Vezme se pes silný a agresívní a jednoduše se mu dovolí zlikvidovat jeho psí konkurenci a až je plac čistý tak se začne provádět výcvik poslušnosti. Tato metoda má jen několik malých mušek a kromě jedné jsem už přišel na to jak je vyřešit. 1) ječící majitelé ostatních psů - vyřešíme jednoduše za použití špuntů do uší. 2) agresívní majitelé ostatních psů - použijeme zde doporučovaný nůž nebo elektrický obušek. 3) zbytky konkurenční psů na cvičící ploše - no toto jsem zatím nevyřešil ale takové náhradní řešení je použít galoše.
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 08:52
- Nahlásit
Psíček
Proste je to podobny jako nekdo uci psa na pamlsky tim zpusobem treba privolani, ze kdyz pes pribehne pro kousek parku trikrat po sobe, je psovod razem spokojen a posleze se strasne divi, kdyz nekdy priste uprednostni pes neco jinyho pred tim parkem.....proste lidi se neuvedomuji, ze veskery tyhle motivace se delaji proto, aby si pes vytvoril reflex
Panéé a těma pamlskama se prostě reflex podle Vás nevytvoří nebo problém tkví v tom "třikrát" ? Páč s reflexem já naprosto souhlasím ,akorátže mě se u čuby přes pamlsky vytvořil takovej,že jí nemůžu dostat vod sebe ,vo tom ,že by nepřišla nemůže bejt ani řeč
ZdeNek_K
|
Falco
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 08:55
- Nahlásit
Díky za reakce a rady. Asi nejlépe použitelný pro mě bude postup podle EnergieB. Dřív na cvičák nemůžu, protože se tam střídají skupiny z různých kurzů. Ale v podstatě i to, že cvičíme na opačném konci "hřiště" je něco podobného. možná zkusím postupně tu vzdálenost od ostatních snižovat.
Ráno moudřejší večera a už si uvědomuju, že jsem zoufale nad svým psem stála již několikrát - když jsem ho nemohla naučit žrát granule, když nám vůbec nešla chůze u nohy, když nechtěl běhat na výstavním vodítku s hlavou nahoře...... Můj předchozí pes byl absolutní flegma a ťunťa, kterého ani nenapadlo, že by mohl honit nějaké zvířátko anebo sežrat něco na ulici. Když viděl cizího psa, přiřadil se automaticky k noze a po přiblížení se maximálně zdvořile očuchal. Takže teď s tímhle šílencem občas propadám depresím. Ale čas to většinou nějak narovná.
Potřebuju, aby se mezi ostatními psy choval normálně a hrál si, jen když to dovolím, protože zkoušíme výstavy a tam prostě nejsou kamarádi na hraní . Jinde než na cvičáku ve skupině psů se tohle nenaučí. Takže bude zkoušet a zkoušet.
|
Mucholabka
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 09:53
- Nahlásit
ZdeNek_K
wow, měla bych cvičák pro sebe
Falco
Nebul, mně Buca dělala to samé a dělá dodnes, od psů ji neodvolám, natož tak od myší díry (i když, poslední dobou občas přijde), takže když jdem ven, na poli pouštím jedině pokud v dohledu není živáček
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 09:54
- Nahlásit
Psíček
nee probleem vidim v tom, ze lidi nevedi, ze ty pamlsky davaj proto, aby se ten reflex vytforil
jo tak,tak to jo.
to nejni reflex...to je vyscanost paní
nenene...to je prostě tim,že vona je hodně schánčlivá a navíc asi krapet bulíímik
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 12:03
- Nahlásit
Psíček
to by mohlo pomoci
vot čeho???
zkousela jste ji uz poradne nahnat strach
no ve strachu vona žije celej život vod mládí,ale nepomáhá to.. ,strachy ani nezlobí
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 12:09
- Nahlásit
Psíček
jako vona už to ke mě dávala gerdička,ale někdo to moh přehlídnout,což by byla dost škoda!!
Tak tagle to u nás chodí...
http://www.youtube.com/watch?v=mu9kRCK-JWQ
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 18:21
- Nahlásit
Psíček
mi dejte vědět až béte fstupovat,přijdu s nějakým fajným transparentem
|
Raika
Člen |
# Zasláno: 22 Říj 2008 20:46
- Nahlásit
a co zkusit kurzy, na kterých se necvičí v řadě? zvykne si na přítomnost ostatních psů, ale budu trochu mimo od nich...
|
Klára Maráková
Člen |
# Zasláno: 24 Říj 2008 19:58
- Nahlásit
Falco
Heleď chce to čas! Já tu asi před měsícem plakala, že moji nezbednou 7.měsíční Foxtlici taky ve smečce nepřivolám. Zkoušela jsem toho víc a nakonec začíná poslouchat na přivolání (v blízkosti jiných psů) i sama a v nouzi mám v kapse pískací míček, který vytahuji jen na procházce a to pak přiletí jako stíhačka. A taky se mi osvědčil stahovák...i když ten je mi pro tak malého psa proti srsti. Ale stačí, aby věděla, že ho má na krku a je to hned znát. Pamlsky jsou pro ni sice jako dobé zpestření, ale na přivolání, nic moc - aspoň pro ni - a to je žravá dost!
|
Falco
Člen |
# Zasláno: 19 Lis 2008 21:22
- Nahlásit
Čas pokročil, máme za sebou další hodiny na cvičáku a cvičení i mimo něj a situace se znatelně zlepšila. Na cvičáku už normálně cvičíme, výpadky koncentrace jsou stále méně časté , minule už dokonce pokaždé přiběhl na zavolání. Takže jako vždy, chce to trpělivost. A možná už taky pes trochu bere rozum.
Konečně se mi podařilo zvládnout jeho bezhlavý úprk za každým psem, kterého vidí. Teď si teda bez ohledu na počasí vždy lehne a čeká, až pes přijde. To jsem ho neučila, to začal nějak sám a nevím proč. Zatím mi to vyhovuje lépe, než ten předchozí stav, ale časem bych se ráda dopracovala k normálnímu míjení dvou psů. No uvidíme.
|
lucanoXX
Člen |
# Zasláno: 20 Lis 2008 08:33
- Nahlásit
Falco
To bude dobrý,určitě.A s tou "plackou" moje fena má tři roky a dělá placatou dodnes.Ale já toho využila k učení lehání na povel,tak teď se rozplácne,jakmile vidí nějákého psa.Ale rozhodně je to lepší,než utíkání.Pokud je žravý,zkusila bych pamlsky,dřív než se rozplácne,ukázat pamlsek a jít,na tu mojí to funguje
|
apanaci
Člen |
# Zasláno: 5 Pro 2008 10:45
- Nahlásit
ahoj zdravím, vaše diskuse je velice zajímavá, jelikož tedy sdílím stejné problémy, můj fox 5,5měsíce je neskutečnej divoch, když vidí psa je schopen se objesit na vodítku, na přivolání teda zatím funguje piškůtek, ale zdá se mi, že puberta s ním pěkně cloumá, a prdí na všechno, na chvičák bych s ním ráda ale jak tak poslouchám ostatní, tak tedy bez toho aniž by začal utíkat za ostatními psy to nepůjde, tak tedy zkusíme cvičák na jaře ale to mu bude 9 měsíců není to pozdě???
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 5 Pro 2008 13:12
- Nahlásit
apanaci
bez toho aniž by začal utíkat za ostatními psy to nepůjde
Proč ne? Od čeho by pak ten cvičák byl? Kuj foxe dokud je žhavý a někam vyraž. Poslušnosti mezi psy se musí naučit a zvyknout si.
|
apanaci
Člen |
# Zasláno: 5 Pro 2008 17:30
- Nahlásit
Walda
myslíš, teda že určitě není pozdě jít s ním na cvičák v 9 měsících...doufám, že se tedy do té doby trochu uklidní, ale někdy už opravdu propadám těžké depresi a bezmoci
|
Noemi
Člen |
# Zasláno: 5 Pro 2008 18:35
- Nahlásit
apanaci
V pohodě, u nás teď také v tomhle věku začínali a s rotvajlerem
Lepší pozdě, než nikdy
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 5 Pro 2008 20:06
- Nahlásit
apanaci
myslíš, teda že určitě není pozdě jít s ním na cvičák v 9 měsících...
Šmarjá, to jsem snad nenapsal. Proč nezačít chodit na cvičák hned? Kde jinde ho chceš naučit poslušnosti mezi jinejma psama? Začni co nejdřív. Pozděj to jde taky, ale proč čekat, když o tom uvažuješ už teď?
|
apanaci
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2008 18:36
- Nahlásit
Walda
u nás v právě v jičíně je jeden cvičák, a pro letošek uzavřeli už kurzy, takže necvičej a tak bych musela až na jaře nooo...ale už jsem se koukla na něco kolem jestli tu ještě někde nějakej není, tak uvidím jestli mi napíšou no...
|
Klára Maráková
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2008 23:21 - Změnil/a: Klára Maráková
- Nahlásit
Že se vracím k foxtlíkům.....moje milá roztomilá Terka má teď zrovika 9.měsíců. Ledacos jsme s poslušností "vyladili", ale někdy mám z jejího pubertálního chování nervy na dranc - a to jsem kliďas. Není to tak dlouho a psala jsem tu o pískacím míčku.....už moc nefunguje a to jsem si brala fenku, že jsem si říkala, že výchova bude jednoduší!!! My jdeme na cvičák až od jara. Paní chovatelka mě ujistila, že je sice dobré foxe "masírovat" co nejdřív, ale že oni cvičí až od roku. A je fakt, že se mi zdá, ž momentálně je to lepší a lepší....až na tu chvilkovou pubertu. Pevné nervy aspoň nejsem sama, to potěší.
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2008 08:31 - Změnil/a: Walda
- Nahlásit
Klára Maráková
jdeme na cvičák až od jara.....oni cvičí až od roku
No jasně, ať si foxík užije dětství .... a pak už cvičit ani nemá cenu...!
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2008 08:32
- Nahlásit
Walda
No jasně, ať si foxík užije dětství .... a pak už cvičit nemá ani cenu...!
tos pochytil u nás na Břevnově,že? Tady jasně vidíš,jak jsou ty cvičáky důležitý
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2008 08:42
- Nahlásit
davidkova renata
tos pochytil u nás na Břevnově,že?
Ano.
|
Klára Maráková
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2008 22:21
- Nahlásit
No...nevím, jaké máte zkušenosti zrovinka s těmato ďáblíkama, ale já tomu věřím, že se tato rasa naučí víc kolem roku!! Jak to takhle pozoroju!! Samo že cvičíme samy každý den - přivolání, chůze u nohy, odložení, atd., ale prostě zlepšení je až teď po 8.měsíci a to mi prošlo všelijakých ras, povah a pejsků rukama, ale tato rasa stojí za to!! Zlatý německý ovčák! Ale co...stejně...FOXI VEDOU!!! Jsou to kašpaři a dlouho se na ně člověk zlobit nemůže.
|
Mika
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2008 22:29 - Změnil/a: Mika
- Nahlásit
Klára Maráková
vzdy ked vidim alebo pocujem o nejakom foxterierovi, spomeniem si na Robina Zdeny Frybovej jedno je treba uznat, ze to plemeno ma proste styl
|
apanaci
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2008 09:22
- Nahlásit
foxíci jsou fakt srandisti, ale cvičit se musej o to víc, páč jinak by to s nima bylo rovnou na lano, můj majej dneska poprve ofiko čůral s nožkou nahoře v 5,5měsících ani nevím jestli je to pozdě nebo ne...taky jsem ho dnes poprvé odvolala z hraní s jiným psem taky výkon, myslím, že chlapec mě dnes tak potěšil, že mám na měsíc vybráno
|
