| Autor |
Zpráva |
LucieS
Člen |
# Zasláno: 16 Čen 2007 12:38
- Nahlásit
Dopředu řeknu, že s tím nemám konkrétní zkušenost. Spíš od jiných zvířat nebo lidí.
Ale proč by přítel nemohl mluvit na psa italsky a ty slovensky?? I v průběhu učení. On moc dobře rozliší, že přítel=jedna sada povelů a ty=druhá sada povelů. Stejně, jako to rozliší děti v dvojjazyčných rodinách. A že to rozliší naprosto od malinka. Byla jsem takhle na návštěvě v česko-americké rodině, malinký klučina si hrál, běhal kolem a volal na každého "ty jsi pes! Ty jsi pes! You are dog!". Na Čecha česky, na amíka anglicky. Věděl, kdo je kdo a jak na něj má promluvit i ve hře.
Taky v životě nevysvětlím mámě, jaké povely má používat - používá vlastní a psi poslouchají podle toho, nakolik je důsledná, ne podle vyřčeného slova.
Jestli přítel bude u učení psa důsledný, proč by pes nemohl mít na "sedni" ještě jeden povel v italštině?
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 16 Čen 2007 18:16
- Nahlásit
LucieS
Stejně, jako to rozliší děti v dvojjazyčných rodinách
Jenže pes má trochu menší kapacitu harddisku než dítě a ze začátku to pro něj může být dost velký guláš. Když se připočtou ještě další neplánované nedokonalosti výcviku  , tak bych radši do takovéhle zbytečné a řešitelné komplikace nešel.
|
LucieS
Člen |
# Zasláno: 17 Čen 2007 14:33
- Nahlásit
Walda
Já ti fakt nevím. Vím jen to, že když jsem si přivezla štěně, tak jsem mu první tři dny nemohla přijít na jméno. Prostě jsem si v nutnou chvíli nevzpomněla a nevzpomněla. A to bylo jedno jediný blbý slovo. Tak jestli se ten Ital nechytá, tak ho asi nikdy jinak než italsky povelovat nebude  .
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 17 Čen 2007 20:55
- Nahlásit
LucieS
To docela chápu, ale ještě pořád bych bral ohled na psa.
Pokud tedy budeme chtít zůstat u dvojjazyčného povelování a obrátíme se k teorii, bylo by nejlepší naučit nejdřív psa poslušnosti v jednom jazyce, a povely v druhém jazyce pak zavést jako podmíněné podněty 2. řádu - tak by se snad dalo guláši vyhnout. Jak to ale udělat v praxi, když každou sadu povelů bude zadávat jiný člověk, to si moc nedovedu představit.
|
LucieS
Člen |
# Zasláno: 17 Čen 2007 21:11
- Nahlásit
Mě by vážně zajímalo, jak tohle funguje, teoreticky...
Třeba u koní bych řekla, že kůň vždy pozná, kdo na něm sedí, pokud je to stálejší jezdec, a reaguje i na mírně odlišné pomůcky. Prostě už ví, co po něm kdo bude chtít.
Moje máma říká čubině "ke mně" místo "pocem" jako na běžícím pásu a ona ví, že žádné předsedání nebude, kdežto u mě jo.
Fakt by mě hodně zajímalo, co se u toho psovi honí hlavou, jak to bere, jak rozlišuje lidi a to, co říkají a jak na to reagovat.
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 17 Čen 2007 21:26
- Nahlásit
LucieS
"ke mně" místo "pocem" jako na běžícím pásu a ona ví, že žádné předsedání nebude, kdežto u mě jo
Dva různé podmíněné povely, dvě různé reakce.
Já mám taky povely "ke mně" a "zpět". Podobné, ale liší se.
Ale oni chtějí, aby na dvě sady povelů byly reakce stejné.
Mě by vážně zajímalo, jak tohle funguje, teoreticky...
Funguje to dobře - třeba nejdřív učíš poslušnost na slovní povely, pak se před to přidají posunky - to je to samé. V jejich případě místo posunků přidáš druhý povel.
|
LucieS
Člen |
# Zasláno: 17 Čen 2007 21:33
- Nahlásit
No a nebude výsledek stejný (pokud budou dávat povely dva od začátku, každý na "své" vycházce-pes se to vlastně bude učit dvakrát), akorát to půjde pomaleji...?
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 17 Čen 2007 21:47
- Nahlásit
LucieS
Pokud ovšem pes kvůli velké zátěži nepřejde do útlumu, fungovat to asi může. Navíc se dá předpokládat, že oba nebudou učit stejně "dobře", jeden prostě bude cvičit líp a pes bude stejně poslouchat jeho sadu povelů líp.
|
lusy13
Člen |
# Zasláno: 19 Čen 2007 09:29
- Nahlásit
Walda
pes bude stejně poslouchat jeho sadu povelů líp
to bude ta moja sada . kazdopadne pracujem na priatelovom zlepseni v slovencine. jedine co od neho nevyzadujem je, aby vedel psa privolavat po slovensky. kedze privolavanie nema este super a on by na neho zakrical aj 20x "ku mne" a ten pes by aj tak neprisiel.
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 19 Čen 2007 09:33
- Nahlásit
lusy13
jedine co od neho nevyzadujem je, aby vedel psa privolavat po slovensky......on by na neho zakrical aj 20x "ku mne" a ten pes by aj tak neprisiel
Tak udělejte přivolání na píšťalku. Je to nejdůležitější povel, tím pádem ho budete mít oba úplně stejný a bude fungovat u obou stejně.
|
lusy13
Člen |
# Zasláno: 19 Čen 2007 09:41
- Nahlásit
Viem, ze je to najdolezitejsi povel a prave preto nechcem, aby ho na neho pokrikoval dookola. a on ten povel az tak nepotrebuje. pretoze nikdy nie je so psom sam. vzdy som tam aj ja a psa si privolavam ja. i ked samozrejme v buducnosti sa moze stat hocico a mal by mat privolavacku dobru aj on. nad tou pistalkou som uz rozmyslala.
|
