| Autor |
Zpráva |
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 5 Pro 2004 20:49
- Nahlásit
Tykal sa tohto problemu posledny prispevok, ktory som cital v starom fore. Co robit, ked sa vrati? Mne sa to uz moc nestava, aby mi pes usiel, ale mal som obdobie, ked som si vdaka svojim chybam zazil "svoje". Su na to rozlicne teorie. Trestat? Netrestat?Ak ano ako? Byt neutralny alebo chvalit? Ake su Vase skusenosti?
|
Kate
Člen |
# Zasláno: 5 Pro 2004 21:03
- Nahlásit
Já už jsem to tady psala... Když mi psice utekla a věděla, že na ni volám jak praštěná, tak pak šla zavřít na balkon... (nepotřebovala smečku, aby utekla, tak teď smečka nepotřebuje ji) Po puštění do bytu si jí pak ještě chvilku nikdo nevšímal a po dvou takovýchto "pokusech" je s utíkáním konec. Do teď nevím, proč zdrhala, asi byla procházka na její vkus moc krátká, tak si řekla, že se pude ještě venčit sama... Fakt netuším.
Jinak na ulici, když nám náhodou přivolání selže, což se naštěstí moc nestává... V nejhorším ji zastavím, tak když se pak vrací, tak je přikrčená a ví, že něco dělala špatně, tak nasadím káravej ton a řeknu něco jako "No cos to zase udělala, to se dělá, takhle zdrhat" A jemně plácnu přes čenich a nebo trošku klepnu ze spodu do tlamy.
Vytahání za kůži na nas neplati, protože moje psice se dá tahat za kuži jako taška a je uplně klidná... Prostě to s ní absolutně nic nedělá.
No, toto jsou moje zkušenosti.
Každopádně bych netrestala štěndo, který se povel "ke mně" teprve učí a ještě ho pořádně nechápe.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 6 Pro 2004 12:16
- Nahlásit
Ahoj,
Vladimíre díky za návrh příspěvku - předběhl jsi mě  . Prosím, můžete mi napsat i Vaši zkušenost? Trestat či ne? Já si nejsem jistá, protože mám strach, aby si to nespojil s "příchodem". A naopak, přece nemůžu dělat jako by nic, když se mi to nelíbí.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 6 Pro 2004 12:17
- Nahlásit
Zapomněla jsem se podepsat. Terri
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 13:12
- Nahlásit
Ja nie som odbornik, tak mozem hovorit len o tom co fungovalo a nefungovalo mne. I ked prave odbornici v knihach ma velmi doplietli, ked som hladal spravne riesenie.
Jediny tres, ktory ja osobne som ochotny pouzit, ale to je trest ozaj brutalny pre psa, je docastne "neprijatie do svorky". Ale pouzit ho spravne nemusi byt az take jednoduche. Urcite by som uz pri jeho navrate nepouzil nejake klasicke tresty. To by si mohol spojit s navratom. Klasicke trestanie pri navrate podla mojich skusenosti sposobi, ze pes predlzuje tulanie. Moze to ist az do extremu. A tula sa aj den i viac. Vie ze bude zle, tak nech to aspon stoji zato. Mam vsak velke "obavy", ze na psovi co mame teraz, si moc toho nevyskusam. Na nom som sa maximalne snazil urobit to, aby pes jednoducho neusiel. Pokial mozno nikdy. Kupil som psa, ktory mal dobry imprinting. Potom pes niekolko mesiacov nebol sam snad ani minutu. Toto je podla mna velmi podstatne. Spaval a spava pri mne vzdy ,ked chce. Bol a je stale so svorkou alebo s jej castou. Nikdy nemusel uvazovat o svojom postaveni vo svorke. Snad len s detmi chvilu nieco riesil. Musi mat vodcu, ktorym si je absolutne isty. Ak "musi" prebrat vodcovstvo sam, je to prenho obrovsky stres, je nevyrovnany a casto "agresivny". T.J. ak napr.pes prejavuje agresivitu na clenov rodiny, neviem ci tam by uvedeny trest pri navrate alebo hociaky iny mal nejaky vyznam. Tam treba riesit nieco ine, podstatnejsie veci. Este potom som pri vychadzkach v neznamom terene pouzival "hru na skryvacku". Zoparkrat som nechal psa nejaku dobu v dobrom strese, ked ma nenohol najst.
Uz asi rok vsak nemam nijaku sancu, aby sa mi podarilo od psa vzdialit a skryt sa mu. To este slo tak do toho roku. Vybudovat dokonaly vstah a hierarchiu vo svorke je podla mna najlepsia cesta ako riesit utekanie psa. Potom sa totiz ziadne nekona. Jedneho psa som v tomto velmi zbabral, a uz som ho nedal dopriadku do konca zivota.Napriek tomu, ze ma ako vodcu absolutne respektoval ale nebol tam dobry vstah. Toho som prave "klasicky" trestal pri navrate. Ak uz pes uteka, hlavne by som postupoval citlivo. Najpr by som sa pokusil objavit svoje chyby vo vychove a s trestami by som bol velmi, velmi opatrny.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 13:17
- Nahlásit
Já zastávám názor nikdy netrestat. Pokud čubina přišla hned, dostala pochvalu. Jinak jsem se zachovala podle situace. Když to šlo, utekla jsem se schovat. Jindy mi pomohlo po ní něco hodit (ne silou samozřejmě), aby si uvědomila, že i na dálku na ní můžu. pak poslouchala, jak hodinky. V nejhorším případě jsem si pro ní musela dojít a dostala vyhubováno, ale to bylo málokdy.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 13:20
- Nahlásit
Este som zabudol na jedbu vec. Ak by pes prisiel aj neskor, ale na moje volanie, tak to by som ho urcite uz len mohol chvalit. Potom uz ziaden trest nie je vhodny.Mohlo by nam totiz prestat fungovat privolanie.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 13:53
- Nahlásit
No právě - abych ale dotaz ještě upřesnila. Pes mi nikdy neuteče "úplně". Ale je to lovečák a pokud mu před nosem vyběhne srna, tak se za ní pustí. Já ho volám a on přiběhne, ale ne hned. Jako by neslyšel. Mamka umí hvízdat a na to slyší, zastaví se, hledá kde jsme a přiběhne. Ale hlas jako by nevnímal (nebo nechce). Každopádně neuteče od nás totálně někam na toulačku (to už bych brala jak píšete Vy - něco se ve smečce děje), ale za zvěří, když nejsem dost pohotová a nezabavím ho jinak. Takže můj dotaz je míněn ¨konkrétně: pes začne utíkat za zvěří, třeba do 100 m nebo do 5ti minut a pak přijde. Trestat (jak) či pochválit, že přišel..
PS: pane Vladimíre, Spaval a spava pri mne vzdy ,ked chce. Bol a je stale so svorkou alebo s jej castou. - to je super, že tohle Vaše rodina toleruje.. obávám se, že u mně to nepůjde
|
Sendy
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 13:54
- Nahlásit
Nedá se říct, že mám u psů 100% přivolání, odhaduji tak 98%.
Od mala jsem na procházkách psy přivolávala, pochválila, odměnila (pamlskem, hrou ap.) a zase jim dala volno. Nikdy jsem je nevolala jen proto, abych je připla na vodítko...to se už mnoha lidem nevyplatilo. Také jsem nikdy psa nehonila (stejně ho nedohoníte), ale vždy běžela od něj. Když pes přiběhl, opět jsem to obrátila ve hru. Důležitá je také intonace hlasu...i kdybyste byli sebevíc na mrtvici, vždy použijte tu běžnou, spíše jásavou (to mně naučila nalezenkyně jezevčíka a díky jí za to).
S touto metodou prakticky nemám problém s přivoláním psa.
Co se mi také velmi osvědčilo je, že na procházce se mu občas beze slova schovám (za strom, keř, popelnici, zkrátka za něco) a čekám. Pes mně vždy najde a máme oba velkou radost. Tím nutím psa, aby si mne hlídal a daleko se nevzdaloval. Nemusím snad říkat, že to dělám v místech, kde nehrozí psovi přejetí ap.
Co se týče trestání.....za příchod bych psa netrestala, protože neuvažuje lidsky, že je potrestán za něco, co udělal před příchodem a pokud se bude opakovat vazba příchod-trest, přestane k vám chodit tím méně. Naopak bych ho při příchodu od sebe odháněla, ignorovala. Po chvíli (délka záleží na provinění) bych mu dala nějaký povel, po splnění bez pochvaly opět dala volno, po chvíli opět přivolala, připoutala a šla domů.
Tedy koukám, že jsem se rozjela 
Nechávám tu odkaz na zajímavé stránky, kde se, myslím, hodně najde: http://artemis.erbak.com/ , a např. fórum Přivolání psa
|
Sendy
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 13:57 - Změnil/a: Sendy
- Nahlásit
Koukám, že než jsem to sesmolila, přibylo několik příspěvků ;)
Jdu číst.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 14:06
- Nahlásit
Naopak bych ho při příchodu od sebe odháněla, ignorovala. Po chvíli (délka záleží na provinění)
Ale to je tiez trest. A presne to som mal na mysli aj ja, ked som hovoril o jedinom pre mna prijatelnom treste: "neprijati do svorky". Len to moze mat aj rozlicne ine podoby.
|
Áda
|
# Zasláno: 6 Pro 2004 14:21
- Nahlásit
Tak to já mám problém u 8 měsíčního ovčouna s přivoláním od cizího psa nebo bažanta, srny. Přijde mi že vůbec nevnímá, že ho volám. Pak když konečně přijde tak ho pochválím že vůbec přišel. Ale nevím co s ním. Zkoušel jsem i dlouhé vodítko, ale na to už je moc chytrej, když je připlej plouží se za mnou.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 14:36 - Změnil/a: Vladimir
- Nahlásit
Áda
Zkoušel jsem i dlouhé vodítko, ale na to už je moc chytrej, když je připlej plouží se za mnou.
Ta dlha snura by tam musela byt dlhsie. Neviem, co vsetko so psom robite, ale ja by som sa teraz urcite zameral na upevnenie vstahu, autority vodcu a privolanie. Bez vinikajucehi privolania ma nakoniec pes casto "psi zivot". Pes je v puberte, tak treba na vsetko davat vacsi pozor.
|
Sendy
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 14:51
- Nahlásit
pro Vladimíra:
"Naopak bych ho při příchodu od sebe odháněla, ignorovala. Po chvíli (délka záleží na provinění)
Ale to je tiez trest. A presne to som mal na mysli aj ja, ked som hovoril o jedinom pre mna prijatelnom treste: "neprijati do svorky". Len to moze mat aj rozlicne ine podoby"
Jak už jsem poznamenala, než jsem to sesmolila, už tu byly další příspěvky a tento jsem nečetla 
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 15:11
- Nahlásit
Áda
a zkoušel jsi už rozlišovat správně provedený povel od toho špatného? pokud přiběhne na první pokus, pochval ho hrozně moc. pokud ale přijde až později, nedělej nic. chvíli počkej, pak dej dalších pár povelů a až ty po splnění odměň. pokud už povel chápe, měl by být odměňován jen za ten dobře provedený. někdy se ale musí cvičit odvolání od psa jako "nový" povel. psa přivoláš, on nepřijde - pak si pro něj v klidu dojdi, chytni za obojek, škubni s ním, odtáhni kousek dál, dej znova povel a couvej před ním. pejsek k tobě s největší pravděpodobností poběží a ty ho hrozně moc pochválíš. pak ho pusť znova hrát. zkus to tak 3x a dej mu klid.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 6 Pro 2004 15:48
- Nahlásit
Terri
to je super, že tohle Vaše rodina toleruje.. obávám se, že u mně to nepůjde
U nas je problem skor opacny. Vzdy je "bitka" u koho bude. Sme styria "ludia" a i ba tri "zvery". Jeden pes a dve macky. Este nam nieco chyba.
Co sa tyka, konkretnej otazky, nemam odvahu Vam dat konkretnu radu. Musite sa sama rozhodnut alebo najst niekoho, kto tu odvahu ma a poradi Vam presne. A mozno sa tu este niekto taky ozve.Ja na Vasom mieste by som asi bol na cas neutralny. Urcite by som sa viac zameral na prevenciu a doslova striehol na okamih, kedy by sa to mohlo stat. A razantne tomu zabranil. A po case by som mu mozno pripravil i to "neprijatie do svorky" . Ale v tom musi byt zohrana cela rodina. S tym sa musi opatrne.Ale ja nepoznam Vasho psa a nie som na Vasom mieste.
|
argosek
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2008 23:23
- Nahlásit
Vladimir
Tykal sa tohto problemu posledny prispevok, ktory som cital v starom fore. Co robit, ked sa vrati? Mne sa to uz moc nestava, aby mi pes usiel, ale mal som obdobie, ked som si vdaka svojim chybam zazil "svoje". Su na to rozlicne teorie. Trestat? Netrestat?Ak ano ako? Byt neutralny alebo chvalit? Ake su Vase skusenosti?
pane vladimire,
pokud mate civavu, tak prvni zkontrolujte,
jestli nahodou nesla do vodafonu
huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
|
Mucholabka
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2008 23:29
- Nahlásit
argosek
Tobe ušiel mozog?
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2008 23:35
- Nahlásit
ty kráááávo tady jsem ještě pod starým nickem ke kterýmu sem zapomněla heslo 
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2008 23:38
- Nahlásit
i když teď už jsem s postupama naštěstí někde jinde... 
|
argosek
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2008 23:56
- Nahlásit
Mucholabkaaaaaaaaaaaaa seeeeeereee uns blabla
URL
|
argosek
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2008 23:58
- Nahlásit
Eimy
gratuluji slecno ejmi
pes, ktery steka, nekouse
|
Bela
Člen |
# Zasláno: 25 Led 2008 23:59
- Nahlásit
Eimy
a to bol ktory nick? Vladimir?
|
Mucholabka
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2008 00:00
- Nahlásit
argosek
Tohle máme na playlistu v autě...na dovolené jsme vodevřeli okna dokořán, a celá Európa to slyšela  od Rakouska, přes Itáliii, Francii, Lichtenštejnsko, Německo, Švýcarsko, jela Mája s náma.
|
Bela
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2008 00:00
- Nahlásit
MucholabkaTobe ušiel mozog?
modzok
|
Mucholabka
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2008 00:01
- Nahlásit
Bela
Teď se nechytám.
|
Bela
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2008 00:02
- Nahlásit
Mucholabka
to je len taka sranda, akoze foneticky...uz mi z tej prace rochu zahrabkava 
|
Mucholabka
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2008 00:03
- Nahlásit
Bela
To tady zatím jen nespavost, práce koniec už ve 4.
|
Bela
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2008 00:05
- Nahlásit
Mucholabka
jaj, tak to by som spavost aj mala, ale ked na ten nas tekuty chlieb vezdejsi sa tak tazko robi...
|
argosek
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2008 00:06
- Nahlásit
Mucholabka
dobre udelala
Bela
belo belo spi uz spi
|
