| Autor |
Zpráva |
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 21:16
- Nahlásit
Tak jsem přišla domů, Dagísek (NO) ležel v chodbě, tak k němu čupnu, hladím ho a mluvím na něj. Pak že se zvednu a začal štěkat. Tak jsem zase přiklekla, zlobila ho a vrčela na něj..Pro nezasvěcené by to vypadalo asi hrůzostrašně, vrčící pes cení zuby a blázen člověk ho popichuje a pošťuchuje.. 
To mě jen tak napadlo napsat, v souvislosti s tím, jak občas někde čtu, že pes ležel a majitel ho pohladil a skončil pokousanej..  a to je Dag vlastně taky takovej deprivant, přišel bůhvíodkud před 7mi lety (dneska je mu asi 10-11), měl měsíc starou tříštivou zlomeninu femuru, za plotem vrčel i na nás (myslím že byl dřív někde v objektu), neuměl si hrát - ne vážně, nesmějte se, hodila se mu hračka nebo něco a ten pes na nás koukal jak na magory cože to po něm chceme No, a za celou dobu co ho máme se nestalo, že by kousl, úmyslně nebo prostě "z blbý nálady". A to si k němu dovolím fakt hodně, někdy si říkám, že jsem fakt magor, co zkouší, kam až to ten pes nechá zajít...Když se mu dá jídlo, tak na něj stačí z 3 metrů promluvit a začne vrčet  ale klidně přijdu, odstrčím ho, on se vzteká, rozštěká se, třeba i naznačí "ohnání se", ale nikdy nekous (samozřejmě to nepraktikuju běžně, nechám ho vždycky v klidu nažrat, jen výjimečně prostě potřebuju projít a je tam on, tak musí uhnout...) No, taky by to asi byl jeho poslední hrdinskej čin
|
evina
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 21:25
- Nahlásit
Daisy:možná ti to připadá roztomilé ale já bych netrpěla vrčení ani jako by ohnání!!!
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 21:36
- Nahlásit
Daisy
já si taky četla o pokousání vlastním psem a došla jsem k názoru, že jsem buď divná já a mí psi nebo ti pokousaní a jejich psi. pesové vrčí, já jim řeknu že nejsou tygříci, tak ať nebručí, oni bručí dál, já dělám to co předtím, a jsme všichni v pohodě. jeden pes si rád hraje jakože mi okusuje a ožužlává ruku - jednou jsem ho naprosto vykolejila, když jsem mu přitom ruku vrazila do tlamy až dozadu, skoro až do krku, něvěděl, jak se toho zbavit. nějak nemusíme řešit problém dominance, vycházíme v pohodě, i když do dveří jdu jednou první já, jednou psi, překračuju je a nechci, aby se mi klidili z cesty a tak. asi jsem ještě nepotkala ty doopravdy dominantní jedince....
|
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 21:39
- Nahlásit
evina
Nepřipadá mi to roztomilé. Ale to jeho způsob vyjadřování se. Neumí mluvit, takže vrčí. Je to jeho hra. A "ohánění se" (a taky mává předníma packama proti mě )je zase jeho způsob "hry rukou" - já ho pošťuchuju rukama, chytám ho za nohy a za čumák, on mě odstrkuje a máchá tlapama
já bych netrpěla - a jak bys to tedy řešila? Já to neberu jako problém, je to prostě jeho styl komunikace. Ten pes se prostě projevuje i hlasově. Asi jsem to i blbě vyjádřila, nemyslela jsem že se po mě ožene zubama jakoby náznak kousnutí, prostě se otočí, hlavou (a krkem ) jakoby říkal "nestrkej do mě, já jím, běž jinudy.."
Nezlob se, ale za těch 7 let už ho znám a vím že to nemyslí zle..Kdyby jo, už bych dááávno měla pokousaný obě ruce.
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 21:50
- Nahlásit
já si taky myslím, že pes má právo se hlasově projevovat - je to normální styl jeho komunikace - v divoké smečce taky komunikují. a možná je to divné, ale to absolutní odmítátí vrčení a jiných projevů psa mi přijde jako neustálá starost člověka o jeho postavení vůči psu a jako jakási nejistota v této pozici
|
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 21:50 - Změnil/a: Daisy
- Nahlásit
moll
Jo jo, to znám. Zrovna dneska. Dagda ležel, to já se začala "vnucovat". Pak že už půjdu a tím štěkáním mi dával najevo "nechoď, tak si teda budem hrát". Jenže je to už dědek (ani bych nechtěla vědět, co v minulosti zažil, fakt to byl takovej ... žádnej zájem o nic), takže takovej bručoun. Jsem ho teda začala znova drbat, on začal vrčet a trochu cenit zuby, já na něj "co na mě brbláš ty troubo" a dál jsem ho drbala, se jakoby uklidnil, tak jsem ho zatahala za ucho, zase začal štěkat, atd atd. prostě taková vrčo-štěko idylka normálka
A s tím vcházením do dveří, tak taky jednou já, jednou on. Když je normál počasí, tak ho před dveřma odepnu z vodítka, otveřu dveře a "Dagu běž domů" a jde. Když je hnusně a prší, tak jdu první já, on už ví že musí počkat před, že jdu pro ručník. Překračuju ho taky - přeci jen panelák není tak velkej, a on jo, takže zabere na šířku celou chodbu. Přece ho nebudu nutit furt "zvedni se, uhni", zvlášt když má tu nohu (je po 9ti operacích, alo stejně naprd, rozpadá se mu kost v kolení a nemá to moc srostlý, bo ta kost je de facto mrtvá)...
Myslím si, že autoritu a dominanci máme jasně vyřešenou, mamina kolikrát zírá "ty se nebojíš že tě kousne?!" No bojím nebojí, to neřeším. Stát se to může, ale bylo by to jen jednou Vždycky jsem dobře vycházela s pesanama, nevím čím to je, ale je to tak. Třeba i v útulku - byl tam 7mi letej NO, kterej ze strachu vyhrožoval a skákal po kotci a štěkal...Já sem k němu suveréně napochodovala, on zacouval za boudy a tam se cenil. tak sem si čupla, chvilku čučím ven, mluvím na něj tak nějak neutrálně, najednou cítím, že mi něco "šahá" na záda Zvědavka, přišel si očichat návštěvu. Tak dál koukám ven z kotce a pomalu natáhnu ruku do strany. Za chvilku cítím čumák na dlani. Tak ho jemně začnu prsty škrábat pod bradou a .... V tom na mě skočil a trhal... nééé, kecááám!!! za chvilku by "můj", kňučel jak malý štěně a cpal se mi svejma 45kilama do náruče a chtěl se hladit a mazlit a objímat, tak jsem si šla pro obojek a vodítko a šli sme ven a byli kámoši jak od mala. a když jsem ho vrátila do kotce a šla pryč, tak stál opřenej packama o dveře a kňučel a "brečel".. 
|
evina
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 21:50
- Nahlásit
Daisy:samozřejmě,že vrčení je způsob komunikace stejně jako štěkání.A i vrčení má jistě různé polohy...zlé vrčení bych netolerovala.Psi někdy jen bručí aniž by tím mysleli agresi.Nezlob se, ale za těch 7 let už ho znám Neber to osobně ale toto tvrdí kolikrát i lidi,co jsou pak na nově.
|
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 21:56
- Nahlásit
evina
A já jsem řekla, že je to zlé vrčení? Nebo jsi to z mého příspěvku "slyšela"? No, co tvrdí ostatní neřeším, já svoje psy znám, vím co si k nim můžu dovolit - vlastně všechno - a kdybych někdy měla pochybnosti, jestli mě náhodou nerafne - tak by to bylo moje selhání ve výchově (myslím už jenom mít ty pochybnosti)
Navíc je to velikej pesa, a má hooodně hlubokej hlas, takže co já beru jako normálka by pro druhýho mohlo vyznít jako za-pět-vteřin-tě-sežeru..
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:00
- Nahlásit
evina
zlé vrčení bych netolerovala
jo - ale hodně způsobů netolerování, které tu lidi uvádějí, nějak nemůžu skousnout. možná je to fakt tím, že takového agresora jsem ještě nepotkala. a čtu diskusi o napadení vlastním psem, myslím si, že je řeč aspoň o kavkazákovi nebo něčem podobném, a pak zjistím, že agresorem je westík - malá ježatá osmikilová (tak nějak) rukavice! vím, že teriéři jsou speciální, ale ... fakt si začínám myslet, že na jakéhokoliv psa by měl člověk mít něco jako řidičák.
|
evina
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:02
- Nahlásit
Daisy:nepsala jsi zlé vrčení...ale jak to mám proboha po netu vědět jak tvůj pes vrčí???Taky jsi napsala,že se pes ohání,což jsi později opravila na to,že se otočí.
|
evina
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:03
- Nahlásit
moll:fakt si začínám myslet, že na jakéhokoliv psa by měl člověk mít něco jako řidičák.
Naprostý souhlas,tohle já tvrdím už spoustu let!!!
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:04
- Nahlásit
Daisy
by pro druhýho mohlo vyznít jako za-pět-vteřin-tě-sežeru
ze zkušenosti vím, že když se naši pesové chystajé porafat mezi sebou, tak pokud vrčí a mručí a tak, tak je ještě relativní bezpečí . jakmile zmlknout, je zle a chystají se k boji natvrdo. takže bych tě potěšila - dokud vrčí, jseš v bezpečí - čehož důkazem je, že sem pořád ještě píšeš
|
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:06
- Nahlásit
evina
možná ti to připadá roztomilé ale já bych netrpěla vrčení zlé vrčení bych netolerovala jsem asi špatně pochopila..myslela jsem že je to jako na nás  Tak já nevím, já to beru jakože se ožene, ale zas nechci aby to vyznělo že se po mě vrhne zubama to je fuk.
|
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:08
- Nahlásit
moll
No jo, ještě žiju. Před chvilkou jsme si hráli s tenisákem (jéé, to bylo tenkrát práce než jsme ho naučili hrát si ) a byl zlej a nebezpečnej jak tyranosaurus vrčel a štěkal a když jsem mu ho chtěla vzít, tak měl skloněnou hlavu těsně nad ním a brblal jak starý auto a jen jsem přiblížila ruku ještě blíž tak si ho pevně přidržel packama, ze shora přiklopil bradou a vrčel a štěkal... to je zabiják panečku
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:09
- Nahlásit
evina
já nejsem žádný kynologický expert, ale fakt některým lidem snad chybí empatie nebo něco podobného - prostě psí chování (ať nepíšu duši) nějak těžko chápou....povinné školení by snad pomohlo odstarnit ty nejhorší problémy
|
Kvido
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:09
- Nahlásit
Daisy Neuměl si hrát- ne vážně, nesmějte se...
Tak to já se opravdu nesměji, protože máme ten samý problém s naší feňulí. Je to taky NO. Koupili jsme ji ve věku 14-ti měsíců jako bojázlivou a neschopnou výcviku na agresivitu/tak nás informoval chovatel/. Nám to nevadilo, poněvadž jsme chtěli pejska kamaráda a ne krvežíznivou bestii. Nechci se rozepisovat o tom, v jakém byla stavu, poněvadž po osmi týdnech co ji máme se hodně spravila a stává se z ní pomalu sebevědomý a milý pes. Bohužel, hrát si ale dodnes neumí. Strašně ráda se mazlí, ale když jí hodím míček, gecne sebou na zem a dělá, že nic nevidí. Trápí mě to, zajímá mě, jestli se váš pejsek hrát naučil.
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:13
- Nahlásit
Daisy
a při znalosti svého psa - uvědomila sis, že právě projevuje velmi dominantní chování - brání pánečkovi ve hře s jeho hračkou? určo měl uši naplacato dozadu, vyceněné zuby, nakrabacený čenich a ocas směr strop - fakt jeto zabiják a brzo tě sežere - během příštích 8 let to máš spočítaný
|
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:17
- Nahlásit
moll
8 let? To myslím bude dřív, protože on miluje plyšáky a já mu je ráda beru.. Takže mu určo jednou rupnou nervy a budu mít obličej jak cedník Ne e, uši měl našpicovaný dopředu, zuby vyceněný jo, čumák taky krabatil, a ocas sem nesledovala, páč po mě koulel očima, tak jsem se soustředila jestli mi to taky půjde..
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:18
- Nahlásit
Kvido
naši pesové si nehrají - jako štěňata se pokoušeli, ale teď jako velké je hra nezajímá - aportíky je nebaví, max. uloví míčeka zalezou s ním do ústraní a snaží se ho rozžužlat. přetahování o cokoliv - nic moc. takže chodí světem, očuchávají si ho nebo se účastní domácího dění - chodí za nama jako vláček, koukají, co děláme, kontrolujou a nebo spí. takové to psí dovádění někde na louce nebo nošení aportů = neznámá věc.
|
evina
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:19
- Nahlásit
moll:mluvíš mi z duše.Já některé věci považuji za naprosto automatické ale zjišťuji,že to tak automatické pro jiné majitele psů není.Prostě psa učesat,vyndat klíště,utřít packy by měla být naprostá samozřejmost!A jsou lidi,které u toho vlastní pes pokouše Tchýně svého nevychovaného psa neustále omlová a když já svého za podobnou věc buzeruji,tak mi vynadá,že je to přirozené.Prostě ona je člověk který nemá ten nejmenší základ vědomostí o psech.Také se nepokládám za odborníka ale jisté věci člověk znát má(nebo spíš musí)!!!
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:20
- Nahlásit
Daisy
musíte být dobrá dvojka...jak jasi naučila pejsu hrát si - že bych to třeba zkusila na ty naše, jestli by to nepochopili?
|
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:24
- Nahlásit
Kvido
Jestli se hrát naučil? Když přijdu domů, stačí říct "Dagu dones pejska" a on se míní přetrhnout jak běží pro plyšáka.. Když mu všechny hračky poschovávám, tak je hledá a má radost když je najde, akorát pak chodí a pořád s nima otravuje, strká do mě čumákem, že bysme si jako mohli hrát, ale když natáhnu ruku, že mu to teda vezmu a třeba hodím, tak hned sklopí hlavu, schovává si to mezi packy nebo utíká a má ze mě děsnou bžundu
A jinak, jak se to naučil. No, zkoušeli jsme ho přesvědčit, že hračky jsou fajn. Házeli mu je a chtěli aby je nosil (byl a je dost poslušnej, asi ho někdo i cvičil než ho vykopl ), pak jsme mu je chtěli brát, to už si je začal hlídat, hodně ho lákalo a bavilo když se před ním kutálel tenisák, a to jak "od něj" tak "k němu".. Nebylo to hned, ale naučil se to
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:29
- Nahlásit
evina
přesně jak píšeš - prostě některé věci neřeším - bruč a vrč si - stejně to udělám, že bych se psem diskutovala o klíštěti nebo podobné věci.....zas na druhopu stranu se s tím moc nepářu a klíště vyškubnu ještě dřív, než si pes uvědomí nějakou akci. přijde mi, že ta dominance člověka nad psem by měla být právě v té znalostní rovině a v samozřejmosti jednání - nejistotu pes vycítí a pak ji přenáší i do svého jednání. a když se potkají dva negativní pocity, dojde ke střetu a pak se o tom píše a radí a stejně - pokud se nevychovají lidi, nebudou vychovaní ani pesové.
uff to jsem se nějak rozepsala - omlouvám se....
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:29
- Nahlásit
Jo tak to já jsem taky provokatér, co se mojí feňule týče, ona je teda "normální" - rozumějte ne týraná a pod. Ale i tak mi mamka kolikrát říká, že být na jejím místě, tak už mě dávno kousla
Já chápu, že ji občas šíleně "vysírám" (psici, ne mamču, i když.... ), ale ona to buď útrpně snáší, nebo si začne hrát a je fakt, že některý naše hry vypadají občas taky jako pokus o sežrání paničky, ale ona si hraje s citem a přesně odhaduje tu sílu, co v tom malinkym rypáku má
|
Kvido
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:30
- Nahlásit
moll
Díky za odpověď.Budu klidněji spávat,měla jsem totiž strach, jestli nemá třeba nějaké zdravotní problémy /i když na veterině mi řekli, že je zdravá, ale jeden nikdy neví.../. Jinak se chová úplně jako vaši pejsové. Měla bych ještě několik dalších proseb o radu, ale to až jindy, dnes už je pozdě. Dobrou noc.
|
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:34
- Nahlásit
moll
Jéé, tak na klíšťata už jsme si zvykli, ale teď po dlouhý době bylo potřeba přistřihnout 2 drápy (ty co se neobrušujou). No, drápy To jsou spíš takový hřebíky, na ty by bylo potřeba zahradnický nůžky Nejdřív jsem ten dráp nemohla napasovat do kleštiček (mám ty s otvorem), a pak ustříhnout! Jé, to byl boj. Jsem čekala, že teď vyletí a budu bez ucha..ale pohoda. Brblal, ale držel
|
evina
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:40
- Nahlásit
mollJJ přesně.Pozoruju občas lidi,jak se staví třeba k manipulaci se psem.Pes začne být nervózní,nechce se nechat,člověk se začne bát a je v pr....!!!Já třeba vytrhávám psovi chlupy z uší,což není pro něj nic příjemného.Ale(alespoň si myslím)je mé počínání natolik jisté,že psa nenapadne blbnout.A když se začne kroutit,hned ho urovnám,uklidním nebo okřiknu(podle situace).Někteří lidi jsou ale naprosto neschopní a pes jim do ruky nepatří...včera se dívám na manžela(jeden z těch "šikulů").Sedí u stolu u oběda,talíř prázdný.Pes k němu přijde a začne olizovat talíř.Na dálku mu říkám "ty ho necháš ten talíř olizovat?A co až bude plný"?Načež manžel:sundá psa dolu,řekne"fuj,to se nedělá" a nakonec ho pochválí.Šlak by mě trefil!!!On si nějaké problémy s pořadím úkonů nedělá
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:41
- Nahlásit
Daisy
Daisy
místo zahradnických nůžek se doporučujou kleště štípačky - pro zvláště odolné drápy ty s dlouhoou rukojetí - jak v u.s. filmech jima stříhají visací zámky.
no a náš nejstarší pes si nechá u veta ze všech zubů sundat zubní kámen takovým tím odporným háčkem - já mu držím hlavu (psovi), on otevře tlamu a veťák si může hrát - je to prostě normálka.
|
moll
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:48
- Nahlásit
evina
neboj, plnný talíř si manžel ubrání a pes se časem naučí, že plný je pánečkův a prázdný je psí
|
Daisy
Člen |
# Zasláno: 20 Zář 2006 22:52
- Nahlásit
moll
Jéžiš, tohle dělat mě, tak to bych toho veterináře rozkouskovala na cucky 
|
