| Autor |
Zpráva |
pigie
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 19:54
- Nahlásit
Mam otazku. Kryptorchizmus je ako som sa docitala recesivne dedicny. U matky sa nikdy neprejavi. Ale nikde som sa nedocitala, ci v pripade krytia feny prenasacky so psom, ktory je tiez prenasatelom dojde k oznaceniu oboch jedincov - teda psa aj feny, nevhodnych pre chov, alebo sa to zvrhne len na psa?
|
Mucholabka
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 20:00
- Nahlásit
Iba na psa.
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 20:01 - Změnil/a: pigie
- Nahlásit
Mucholabka
Hm, ale preco? Ved je jasne, ze aj matka musi niest ten gen... Nie?
|
Mucholabka
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 20:02
- Nahlásit
pigie
Ale nikdo ti to nedokáže. A hlavně-jsou v tom prachy.
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 20:07 - Změnil/a: pigie
- Nahlásit
Mucholabka
Ok, v idealnom svete by ste z chovu vylucili aj psa aj fenu? Lebo ja ano... Ak sa vyskytne kryptorchid vo vrhu a nie je ziskany, tak pes aj fena musia mat na tom svoj podiel. Inak to predsa nejde...
|
Mucholabka
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 20:14
- Nahlásit
pigie
V idealnom svete bych vyloučila psy s paspárkama vzadu, zalomeným nebo špatně neseným ocasem, se sníženou imunitou,nervově labilní, dysplastické, hluchoslepé, a taky hloupé lidi, ty bych vyloučila z chovu především.
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 20:35
- Nahlásit
Mucholabka
 No jo, ale to ide mimo danu otazku. Mna teraz zaujima hlavne ten kryptorchizmus... Preco sa nevyluci z chovu aj fena...
|
Smečka
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 21:33 - Změnil/a: Smečka
- Nahlásit
Ok, v idealnom svete by ste z chovu vylucili aj psa aj fenu? Lebo ja ano... Ak sa vyskytne kryptorchid vo vrhu a nie je ziskany, tak pes aj fena musia mat na tom svoj podiel. Inak to predsa nejde...pigie
To je zajímavá úvaha,ale je to tak.Feny se navyřazují.
Kdo se více zajímá problematikou chovu konkrétního plemene,"podezřelé" feny odhalí 
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 21:39
- Nahlásit
Smečka
kazda fena, co da kryptorchida je prenasac. A podla mna by sa mala vyradit rovnako ako pes. Basta fidli.
|
jeje
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 21:46
- Nahlásit
pigie
Ano, musia mat, avsak pes kryptorchid je homozygot, ktoreho vsetci potomkovia su minimalne prenasaci, suka moze byt homozygotna aj heterozygotna... to pri dnesnej uplnej absencii systematickeho sledovania zdravotneho stavu je otazne. Ak by to malo byt prisnejsie, vylucit treba oboch rodicov, len by sa mohlo stat, ze akosi vylucime vsetko. Naostatok su ovela vacsie svinstva, ktore sa rozsiruju v psej populacii, ako toto. U fundlakov napr. subvalvarna aortalna stenoza...
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 21:47
- Nahlásit
Mozem tu polozit eset jednu otazku. Kto z vas, ak by objavil vo vrhu kryptorchida choval na tej fene dalej?
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 21:51
- Nahlásit
jeje
jj, chapem. Ibaze aj pes navonok zdravy je homozygotny a heterozygotny... a inak, nez narodenim kryptorchida nezistis, ze rodicia su heterozygotny... O kryptorchidoch ako takych sa ani nebavim. Tam je to jasne. A nemyslim, ze by sa vylucilo vsetko. Nestava sa to zase AZ tak casto, ze sa narodi kryptorchid. Ale ak to da fena v prvom vrhu, tak podla mna je to na zvazenie...
A co sa tyka subvalvarna aortalna stenoza radsej nic nepoviem...
|
Mel
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 21:53
- Nahlásit
pigie
Kto z vas, ak by objavil vo vrhu kryptorchida choval na tej fene dalej?
hele, myslíš, že by to tu někdo veřejně přiznal? Já pochybuju...
|
Smečka
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 21:59
- Nahlásit
Ak by to malo byt prisnejsie, vylucit treba oboch rodicov, len by sa mohlo stat, ze akosi vylucime vsetko.jejenevím,jak u jiných pelmen ale u čsv se vylučují pouze kryptorchidi (potomci samci) tudíž recesivní homozygoti.Vyloučení z chovu otce se nekoná.Chovatelská základna je malá a je bráno v úvahu,že samec hetrozygot plodí se samicí dominantní homozygot i potomky zdravé.
|
jeje
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 22:09 - Změnil/a: jeje
- Nahlásit
pigie
Pes navonok zdravy je heterozygot - teda prenasac, alebo homozygot - ale zdravy homozygot, ktory nikdy neda choreho potomka.
Ak je vo vrhu kryptorchid, je otazne, ci je to kryptorchid vrodeny, alebo ziskany. (Navyse to asi moze mat rozne dedicne zalozenia). Ale ak je vrodeny, je jasne ze obaja rodicia musia byt minimalne prenasaci.
Horsie je, ze sa nielen podla nie davnych vzrusenych reakcii na moj zasadny postoj bezne v chove pouzivaju kryptorchidi. Kryptorchid totiz nie je len pes, ktory nema zostupene oba semenniky v case zvodu/bonitacie/vystavy - prosto v case uchovnenia, kryptorchid je pes, ktoremu nezostupia samenniky do 8 tyzdnov veku (to je aj s toleranciou, normalne zostupuju do 10dna veku), teda este u chovatela...
Ved si len spomen na nekonecne debaty o masirovani a podavani hormonalnych preparatov za ucelom zamaskovania kryptorchidizmu.
O tej stenoze by si mala viac kricat
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 13 Úno 2007 22:14 - Změnil/a: pigie
- Nahlásit
jeje
ziskany je len ak uz boli semenniky raz zostupene. Okrem toho, ak raz je najdeny vo vrhu kryptorchid, tak je pravdepodobnost 25%, ze je tam zdravy jedinec. Co je podla mna sakra malo. Ak sa len produkuju prenasaci, tak ok, prizmurim oko. 50 na 50, ak sa o tom este nevie a prenasanie ako take sa moc zistit neda. Ale ak sa o tom uz vie - ak sa stretli dvaja heterozygoti, tak obe strany by mali od chovatelskych zamerov ustupit.
|
Gina3
Člen |
# Zasláno: 14 Úno 2007 01:17
- Nahlásit
pigie
To je nesmysl co pises!!! Určitě není recesivně dědičný!
A je jasné že u matky se nikdy neprojeví  )
Ta přece nemá žádné kulky ))))
|
hana1
Člen |
# Zasláno: 14 Úno 2007 06:11
- Nahlásit
hlásím se k těm, kteří by na feně, která je jinak výborná a dá třeba jednoho kryptorchida vedle řady vynikajících štěňat, klidně chovali. Jsou horší věci a kdyby se opravdu vyřazovali všichni s nějakou vadou, včetně příbuzných, nebylo by na čem chovat. Vady srdce, ledvin ,ale třeba i povahy jsou podstatně horší. O kryptorchismu se vedou statistiky, takže není problém najít fenu, která kryptorchidů dá víc a pak třeba její potomky k chovu nepoužívat. Kdybych si kupovala štěně pro další chov, toto bych si zjistila, není to problém. Mně spíš vadí, že tyto statistiky se nevedou třeba o těch srdečních a hlavně ledvinových vadách. Vím o feně, která přenáší polycystozu a přestože to chovatel ví, porodila mraky štěňat. To se budou časem majitelé potomků divit.
|
jeje
Člen |
# Zasláno: 14 Úno 2007 07:53
- Nahlásit
Gina3
Určite to nie je nezmysel: "Homozygous males are cryptorchid. Thus cryptorchidism is thought to be a sex-limited autosomal recessive trait." http://www.upei.ca/~cidd/Diseases/urogenital%20dis orders/cryptorchidism.htm
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 14 Úno 2007 08:38
- Nahlásit
hana1
nik nehovori o vyradovani pribuznych. Ja hovorim o vyradovani o ktorom je preukazane, ze je nosic. Resp. ak sa odhali prenasac, tak uz dalej nechovat a nie, ze vyradit aj jedince, ktore splodil. Tak nejak. Nuz, ale mate pravdu, ak by sa vyradovalo vsetko, nebolo by na com chovat. Len sa mi to zda byt trocha nefer. Tot vsetko.
|
bea
Člen |
# Zasláno: 16 Úno 2007 09:55
- Nahlásit
Rodiče si před 15 lety koupili kokra s PP. Chovatel jim pejska předal v 6 týdnech s tím, že fena je ze štěňat už nervózní. Po měkolika měsících si rodiče všimli, že pejsek má jen jedno varlea jeli Abara ukázat chovateli, ten ale prohlásil, že pejsek má PP a něco takového není možné. Pejska jsem sdělila jý a když mu bylo 6 let, začal čůrat krev a psi se mohli zbláznit, dkyž jsme šli na procházku. V Českém Brodě MVDr. Naxera prohlásil, že je nutné nesestouplé varle operovat a po operaci nám sdělil, že pejsek měl i dělohu a vaječníky. Děloha mu prorůstala do močového měchýře. Pejsek se dožil 14 let. Chovatel již nežije, ale pokud vím, po Abarovi nabízel ještě několik vrhů štěňat. Co dodat?
|
bea
Člen |
# Zasláno: 16 Úno 2007 09:57
- Nahlásit
Promiňte, chtěla jsem naspat, že jsem pejska zdědila.
|
Mar
Člen |
# Zasláno: 10 Kvě 2007 12:56
- Nahlásit
all
mám takovej dotázek: když štěně nemá sestouplý ani jedno varle, do jakého věku je tak cca možnost,že mu sestoupí (i s možnou dopomocí třeba veterináře nebo tak něco) a od kolika měsíců už je jasné,že zůstanou "v břiše" a budou se muset operativně odstranit?
díky všem!
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 10 Kvě 2007 13:36
- Nahlásit
Mar
Moj veterinar vravel do roka u velkeho plemena. Zda sa mi to trochu moc. Zvacsa do pol roka 
|
Mar
Člen |
# Zasláno: 10 Kvě 2007 13:38
- Nahlásit
pigie
takže mysliš,že u malýho v pul roce by to ještě šlo? (jde o moji známou - resp. jejího jorka )
|
pigie
Člen |
# Zasláno: 10 Kvě 2007 13:40
- Nahlásit
Mar
Cisto teoreticky...
|
Mar
Člen |
# Zasláno: 10 Kvě 2007 13:41
- Nahlásit
pigie
hm,tak super díky!
|
Beenee
Člen |
# Zasláno: 10 Kvě 2007 13:48
- Nahlásit
Nám vetík taky říkal do roka, že je jakás taká možnost, že by sestoupilo.
|
Beenee
Člen |
# Zasláno: 10 Kvě 2007 13:50
- Nahlásit
Jinak se chci zeptat, jestli někdo nevíte, jak postupovat proti chovateli (aby to už dál nemohl dělat), který úmyslně dál chová na feně a psovi, co Kryptorchizmus přenáší.
|
eva od jondy
Člen |
# Zasláno: 10 Kvě 2007 13:50
- Nahlásit
Mar
vím o psíkovi malého plemene, kterému sestouplo někdy kolem 8 měs., naděje umírá poslední
|
