| Autor |
Zpráva |
diana
Člen |
# Zasláno: 1 Čec 2011 15:21
- Nahlásit
zdravim,
nik - bigl bude mat o mesiac 16rokov, uz skoro 4 roky sa trapime s kaslom (kolaps bronchov, tiez zrejme nedostatocna funkcnost pluc), srdce tiez uz nie je uplne ok, co ale asi u dochodcu je pochopitelne. no co nas trapi momentalne je pecen - jatra a oblicky - ledviny. pri poslednom odbere krvi vysli hodnoty podla ktorych je vraj uz suci na transplantaciu, ini sa cuduju ze zije, ini zas tvrdia ze to az take strasne nie je.klinicke priznaky nejake vyrazne nema, parkrat sa stalo, ze mu bolo zle, to ale vacsinou bolo ked zozral nieco nevhodne, ci nejaky obal , naposledy sme sa prelakli, ked prestal jest (co je unho ozaj podozrive) a to sme utekali na pohotovost, mal bolesti v oblasti pecene a pankreasu (ci kde....), ale to on ma to brucho take zvlastne a citlive celkovo. na druhy den uz pomaly zacal jest, no kedze sa mi to nepacilo, dali sme urobit testy. odvtedy (cca dva tyzdne ) je na hepatic konzervach od royal canin, no nejak moc mu to nechuti, mozno to bude aj tym primiesanym IPAKITINEom..
aktualne berie: LIV 52, ESSENTIALE FORTE, IPAKITINE, SANICELL (ipaktine a sanicell len tyzden a pol zatial), FAMOTIDIN (par dni). predtym bral dlhodobejsie FLAVOBION, RAMIL na srdce (este predtym vetmedin a predtim fortekor),...
inak je culy, zerie - ak ho neznechutia primiesane lieky, pije,...
problem je trochu so stolicou, zvykne ju mat hlienovitu, da sa to prirovnat stave z konzervy. to nie vzdy, ale casto. odkedy je na tych konzervach stalo sa to dvakrat a myslim, ze to bola reakcia na jedlo - prvykrat som mu do konzervy zamiesala zeleninu a druhykrat tiez dostal nieco naviac ale len male mnozstvo.
potrebovala by som poradit, cim krmit - co moze a coho sa vyvarovat.. co ako pamlsky. doteraz bol na surovej strave a varenom )kedze surove mu moc nechuti a predtym na varenom, granule uz par rokov nejedol.
precitala som si par tem tykajucich sa diet, no mam v tom dost chaoz, jednak asi nie je problem s pecenou ako problem s pecenou a po dalsie to co je vhodne pre pecen nie je vhodne pre oblicky a naopak. no musim to nejak riesit, kedze tie konzervy mu moc nechutia a som radsej za doma pripravenu stravu. dakujem za rady.
|
Eninka
Člen |
# Zasláno: 1 Čec 2011 15:35
- Nahlásit
diana
Ahoj, na tvoje popisované problémy je výborná řada Hill´s - různé diety při různých onemocněních - je tam na srdce, na játra, na ledviny atd atd. Zkus kouknout, mám to vyzkoušený, perfektně to funguje. Ale zkonzultuj to s vetem, on ti v tom nejlíp poradí, kterou řadu zvolit.
|
stetisek123
Člen |
# Zasláno: 1 Čec 2011 15:38
- Nahlásit
No, bylo by nejlepší, kdybyste ho naučili na vet. diety. Když mu nejedou konzervy, tak granule.
Základem je omezit bílkoviny a tuky. Tudíž žádné maso. Bílkoviny nahradit bílkem nebo nízkotučným tvarohem. Pokud hubne, podávala bych sladké. Krátkodobě se dávají třeba jen piškoty. Můžeš vařit krupicovou kaši, ovesnou, zeleninu s vývarem,...ale tohle vše je balancování, kvůli vyvážení by bylo lepší to mít průmysl. vyráběný
|
Evey
Člen |
# Zasláno: 1 Čec 2011 16:33
- Nahlásit
diana
zdravim,
nik - bigl bude mat o mesiac 16rokov Že mu gratuluji, to je krásný věk.
Jaké jsou ty hodnoty z krevních rozborů? Transplantace ledvin se u nás ani v okolních státech myslím nedělá a u tak starého psa by stejně nic nevyřešila... Zatím jsem četla, že to dělali v USA a Japonsku, mladým psům to ovšem jen prodloužilo život o asi 3 roky.
Veterinář Vám dal Ipakitine k dietním konzervám?
problem je trochu so stolicou, zvykne ju mat hlienovitu, da sa to prirovnat stave z konzervy To je důsledek snížené funkce ledvin, neřešila bych to.
potrebovala by som poradit, cim krmit - co moze a coho sa vyvarovat.. co ako pamlsky
Pokud mu nechutnají dietní granule ani konzervy, tak bych mu opravdu vařila. Upřímně, má 16 let, tělo je celkově opotřebované, obávám se, že se jeho stav nezlepší. Je třeba ho opečovávat, zmírňovat důsledky stárnutí a snažit se mu ten zbývající čas co nejvíce zpříjemnit.
A jak vypadá celkově? Není hubený, krev v moči nebo stolici, nezvrací, nemá křeče v končetinách atd...?
Receptury na domácí ledvinovou dietu zde: URL
Místo Ipakitine lze dávat i lidský lék Ketosteril (nevyléčí, ale uleví). Snižuje hladinu močovinu a dodává důležité aminokyseliny. Je ovšem velmi drahý. Měl by být na předpis, ale náš lékárník mi ho dal i bez něj (však měl na něm slušnou marži ...).
Pamlsky bych si připravila doma. Mleté kuřecí prsa (anebo ryba) - ale jen malé množství, namleté ovesné vločky, rozmixovaná uvařená rýže nebo rýžová mouka, vejce (nejlépe jen bílek). Hmotu dát na plech s pečícím papírem a upéct v troubě.
Můžou být i ty piškoty.
Nedávat nic slaného, kořeněného, tučného...
|
diana
Člen |
# Zasláno: 1 Čec 2011 20:31
- Nahlásit
eninka, ak by sme sa rozhodli ostat na priemyselnom krmive (co mi je al tak trochu proti srsti), budu to urcite skor konzervy ako granule. a ten hills teda ako obmenu mozem vyskusat, len mame teraz zavretu lekaren a v ambulanciach maju len royalky
stetisek-tiez diky za rady. on je sice pazravy, no aj hodne vyberavy. preco vlastne nemoze maso, ked aj tie diety ho obsahuju?
evey - jo, ja som tu uplne zabudla dat tie vysledky - http://diana.rajce.idnes.cz/krv_vysledky_nik (asi su tie hodnoty ine ako v cr, no z porovnania vidno, ze su vysoke)
samozrejme na transplantaciu sa nechystame ani keby to mozne bolo.. bolo by to len trapenie, narkoza, lieky a hlavne rekonvalescencia a cele tieto utrapy by vyplnili zvysok zivota - nie, to fakt nechcem.
ano vet nam dal ipakitine - nie je to dobre?
praveze ten problem so stolicou je dost zavazny, kedze to nanho obcas pride necakane a rychlo aj doma... a navyse to naznacuje ze nieco nie je ok. nie je to len problem v konzistencii ale aj v tom ako sa v tom case citi - ono to z neho ide v malych mnozstvach, na viackrat, velmi sa pritom puci a nkoniec uz len kvapky idu a on len tlaci a tlaci. ak akurat nema problemovy den ma stolicu normalnu, aj ked nie je to sulok, ktory sa da odkopnut to len pre lepsiu predstavu, skor taka konzistenicia, ze sa to pri zbierani aj nalepi na travu.
nedufam v to, ze sa zlepsi, potrebujem hlavne problem dostat pod kontrolu a naucit sa s tym zit tak aby som mu este viac neskodila
dakujem za link na recepty plus pamlsky, pozriem.
preco nahradzat iipakitine?
prave si nie som ista tymi piskotami, napr rano dostal tvaroh s bananom - vlastne prvyraz zmena stravy odkedy je na konzervach a nezjedol nic, iba trochu olizal (fuj banan) a potom som mu dala trochu piskot a zas sa pokakal doma...cize ktovie ci nie z piskot?
a vyssie spominane nedavam vobec
|
stetisek123
Člen |
# Zasláno: 1 Čec 2011 21:52
- Nahlásit
http://www.vetcentrum.cz/stodulky/index.php?menu=p oradna&pid=9942
http://www.vetcentrum.cz/stodulky/index.php?menu=p oradna&pid=12374
|
Evey
Člen |
# Zasláno: 3 Čec 2011 16:11
- Nahlásit
diana
jo, ja som tu uplne zabudla dat tie vysledky - http://diana.rajce.idnes.cz/krv_vysledky_nik (asi su tie hodnoty ine ako v cr, no z porovnania vidno, ze su vysoke) Zobrazují se mi špatně čitelné. Tady jsou stránky, kde jsou vypsané hodnoty normální. URL
ano vet nam dal ipakitine - nie je to dobre? Pokud Vám jej dal veterinář, tak je to v pořádku. Musí se jen hlídat dávkování.
preco nahradzat iipakitine? Z osobní zkušenosti se mi zdá Ketosteril učinnější. Ipakitine částečně odbourává močovinu a fosfor krve, to co už ledviny nezvládají. Ketosteril navíc tělu dodá aminokyseliny.
Pokud by jste o tom uvažovali, tak to prosím zkonzultujte s veterinářem! Vytiskněte mu jeho složení (nejspíš jej nebude znát, je to lidský lék, podává se lidem ve fázi kdy už chodí na dialýzu a čekají na novou ledvinu), ať si to přečte a řekne svůj názor.
cize ktovie ci nie z piskot? Těžko říct z čeho je ten průjem, vnitřní orgány nefungují tak jak mají, biochemické procesy jsou narušené...
Důležité je, aby snědl alespoň něco. Pokud nebude jíst, tak bude tělo brát energii z vlastních zdrojů a to ledviny ještě víc zatíží.
Pokud žere konzervy, tak bych mu je dávala. Taky se dají dietní granule nabobtnat ve slabém vývaru z masa. Nadrobit na povrch piškot. Prostě experimentovat a výmýšlet všelijaké finty, jen aby jedl. Raděj víckrát denně, po malých dávkách. Je taky možné, že to co mu bude jeden den chutnat si druhý den už neveme...
K pití je možné dávat vodu s Glukopurem. Musí také dostatečně pít, aby se ledviny proplachovaly.
Důležitý je také klid, nevystavovat ho stresu je samozřejmé, ale platí to i o velkém vedru, chladu apod...
Držíme palce i tlapky ať se to co nejdříve stabilizuje.
|
Baysha
Člen |
# Zasláno: 3 Čec 2011 16:46
- Nahlásit
http://www.cz-pes.cz/diskuse/4_10825_0.html
|
diana
Člen |
# Zasláno: 3 Čec 2011 18:01
- Nahlásit
diky za rady, kopirujem si sem z temy, co linkla baysha (inak presne tu temu som sa tu prvykrat vybrala hladat, ale neuspesne, takze vdaka)
broskve, nektarinky: posiluji imunitu, cisti krev a ledviny
jahody: povzbuzuji chut k jidlu
kiwi: cisti krev, pusobi mocopudne a podporuji traveni bilkovin
maliny: mj. podporuji chut k jidlu
merunky: podporuji chut k jidlu, pusobi mirne mocopudne
ostruziny: pomahaji pri zanetech moc. mechyre
cerveny a cerny rybiz: cisti krev a pusobi mocopudne
svestky, mirabelky, slivy: povzbuzuji chut k jidlu, doporucuji se pri problemech mj. s ledvinami
VESKERE OVOCE PODAVAT HODNE ZRALE AZ PREZRALE, IDEALNE S HNEDYMI SKVRNAMI NA POVRCHU
zelenina:
cinske zeli: je vhodne pri ruznych dietach, protoze nenadyma, obsahuje hodne vitaminu
mrkev: klasika, vhodna take pri dietach
spenat: pozor na spenat, obsahuje kyselinu stavelovou, ktera vaze vapnik a podporuje tvorbu mocovych kamenu, proto by se mel spenat podavat pouze s mlecnym produktem, ktery by mel mit nizky obsah mlecneho cukru - idealne syr cottage
v zadnem pripade nezkrmovat koprivy (zabranuji prijimani bilkovin a nesmi se podavat pri omezene fci ledvin), to same fazolove klicky, lilkovite rostliny (rajcata, papriky - pro psy jedovate, obsahuji solanin)
spirulina (modra rasa) - pusobi vyborne jako kura a da do poradku imunitni system; pusobi jako detoxikator v jatrech a ledvinach
chlorela (zelena rasa) - taktez velmi vhodna pro celkovou detoxikaci a regeneraci organismu
precitala som aj linky, co ste mi tu napisali a vlastne ked to tak zhrniem - maso nie, tvaroh ano, zeleninu tiez - otazka ale je, varenu alebo nie?
o tom ketosterile som napisala vetke, tak uvidime, co povie.
ono nie je tak problem s tym, ze by nechcel jest, len mu proste z toho co akurat moze, resp o com predpokladam ze moze, nechuti... keby dostal napr varene maso, alebo rybu z kozervy, alebo obycajnu psiu konzervu, tak to zbasti jedna radost. ak tam ale ovsem nie su zamaskovane rozdrvene liey, to uz je potom trochu problem..
glukopur mame doma, prave koli tomuto problemu, resp ked nam prestal jest, co mal bolesti, tak mi toto odporucili, nevedela som ale ze by bolo vhodne to podavat dlhodobejsie. mam trochu ale obavy ze to bude len dalsie znechucovadlo prenho.. tym padom je vlastne aj tazke ho krmit viackrat denne, kedze kym nie je riadne hladny jedlo s ipakitinom odmietne. musim to nejak prespekulovat ako mu to zamaskovat. myslite, ze mozem to prekryt napr stavou z tuniaka z konzervy? (aj ked aj to uz prekukol predtym)
dakujem - tiez dufam, ze sa to este dame dokopy a oslavime niele 16te ale aj dalsie narodeniny
|
impact
Člen |
# Zasláno: 3 Čec 2011 18:08
- Nahlásit
diana
OT. Zdravím Tě. A pozdravuj i děduška Nika.
Chytnu si tě na mejlíku, počébuju nějaké info o slovači. 
|
Baysha
Člen |
# Zasláno: 3 Čec 2011 20:45
- Nahlásit
diana
ještě je v tom tématu tento recept:
My dostali na veterinární klinice jako ledvinovou dietu tyhle dva recepty:
Vaječná dieta, na 10 kg živé váhy
160 g vařených vajec
250 g vařených brambor
10 g másla
70 g mrkve
5 g kalciumkarbonátu
1 tbl. B-komplex
Masová dieta, na 10 kg živé váhy
100 g masa drůbežího (hovězího)
30 g vajec
10 g másla
70 g mrkve
5 g kalciumkarbonátu
1 tbl. B-komplex
Složením jsem byla překvapená, já myslela, že maso a zelenina při ledvinové dietě ne. U nás hned při další kontrole testy ledvin dopadli dobře, tak jsme zase mohli na normální stravu.
Pokud pejsek nemůže grancle, výborné jsou konzervy....jsou ale taky neuvěřitelně drahé.
|
Evey
Člen |
# Zasláno: 4 Čec 2011 18:13
- Nahlásit
diana
nevedela som ale ze by bolo vhodne to podavat dlhodobejsie Neuškodí to, je to zdroj energie. Ale pokud mu voda s tím nechutná, tak raděj dávat jen vodu.
myslite, ze mozem to prekryt napr stavou z tuniaka z konzervy? Je tam sůl. Takže pokud není jiná finta, tak jen malinkou kapku.
musim to nejak prespekulovat ako mu to zamaskovat. Ipakitine by mělo být zamíchané do celé dávky, ale pokud to s tím nepozře... Což takhle zamíchat příslušnou dávku Ipakitine do trošky žrádla a třeba lžičkou má tuto směs dát na kořen jazyka, tak aby to spolknul. Ale to bych zkusila až po tom co sežere to bez ipakitine, aby se nenaštval. 
|
Albi29
Člen |
# Zasláno: 30 Led 2013 10:23
- Nahlásit
Dobrý den,
mám dotaz, mám 4.měsíční borferu. Přes den vypije 2,5litru na veterině mě pověděli, že vypadá zdravě, ale jen jaterní hodnoty jsou zvíšené, ale prý to není vážné
|
Walda
Člen |
# Zasláno: 30 Led 2013 11:21
- Nahlásit
Albi29
jen jaterní hodnoty jsou zvíšené
Znamená to zvýšenou hladinu bilirubinu? Kolik?
To teď řešíme taky.
|
corgi
Člen |
# Zasláno: 30 Led 2013 15:34
- Nahlásit
Albi29
Kolik váží?
|
Linda H
Člen |
# Zasláno: 30 Led 2013 22:26
- Nahlásit
Ahoj, já se taky přidám. Na podzim jsem si všimla, že se mýmu hafovi (11 let) nafouklo bříško. Je to trochu vidět na fotce. Jeli jsme na veterinu, kde nám řekli, že má trochu zvýšený některý jaterni hodnoty a na sonu údajně nafouklý střeva. Dostali jsme ostropestřec a probiotika. Na kontrolu jsme už z nejrůznějších důvodů nejeli (nechci to tu rozepisovat).
Pes je i po "léčbě" pořád stejnej, nic se nezměnilo, bříško pořád nafouklý.
zvýšený hodnoty z rozboru krve:
ALT 90U/L - normál rozmezí 10-100
ALKP 195 U/L - normál rozmezí 23-212
GGT 9 U/L - normál rozmezí 0-7
Teď nevím co s tím, lidi mi říkají "hele von ňák ztloustnul" ale to nejsou špeky na tom bříšku. Tak co to může být? Jiný příznaky než to nafouklý bříško to nemá.
|
skoty13
Člen |
# Zasláno: 31 Led 2013 11:00
- Nahlásit
Nechali jste zkontrolovat srdce? Může být zavodněný až běda...
|
Linda H
Člen |
# Zasláno: 31 Led 2013 11:17 - Změnil/a: Linda H
- Nahlásit
skoty13
Podle veterinářky to zavodnění není, na sonu bylo prý vidět, že v břiše není žádná tekutina.
|
