| Autor |
Zpráva |
Falco
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 17:09
- Nahlásit
Mám 3 letého psa am.kokršpaněla, se kterým cvičím poslušnost. Dnes jsem s ním složila ZZO a přestože jsem samozřejmě ráda, jeho ne zrovna oslňující výkon mě nutí k zamyšlení. Třeba jste už někdo takovou krizi překonával a poradíte mi, jak na to.
Při tréninku cvičí opravdu velmi dobře. Rychle se učí, pracujeme i s klikrem, takže je i docela přesný a pozorný. V tréninku není problém s poslušností na úrovni ZVV1 nebo ZPU1.
Ovšem na závodech je to úplně jiný pes. S výkonem na prvních dvou závodech (loni v létě) jsem byla spokojena, cvičil stejně dobře jako na cvičáku, něco i lépe. Pak se však situace začala zhoršovat. Není to tak, že by cvičil s nezájmem (jak se někdy stává), ale dělá vyložené blbosti. Jakože se při odložení vyválí v trávě. Když přináší aport, tak si ho odloží, jde si očuchat pampelišku, vrátí se pro něj a vzorně ho přinese. Na přivolání se zastaví 3 m přede mnou a čumí na mě, jakoby mě viděl poprvé (a povel "ke mně" nikdy neslyšel). Naše výsledky jsou vždy vyzdobeny nějakou nulou, nezřídka si odnášíme 10,0,9,9,0,8. Podstatné je, že tohle nikdy nedělá na tréninku. Díky videu jsem to mohla cvičitelce převést, protože nechápala, co se děje. A dnes něco obdobného předvedl na zkoušce ZZO, kterou uměl už jako roční pes.
Tak teď přemýšlím o tom, jestli se s tím mám smířit - jakože je to kokršpaněl, kterej bude vždycky nespolehlivej a kterej je tak mazanej, že moc dobře ví, že na závodech jednak nedostává odměny a druhak ho nemůžu před rozhodčím sprdnout. Nebo doufat, že ho to přejde? Máme za sebou 8 závodů a spíše se to zhoršuje. Nebo na to existuje nějaká mast? V podstatě to není o jednotlivých povelech. Vystřídali jsme už nuly snad za všechny disciplíny.
Díky za vaše názory.
|
Fifi
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 17:13
- Nahlásit
Falco
Dle myho to bejva v panicce. Nenapadny zmeny v chovani, nervozita, stresiky, jemne jina intonace, jiny drzeni tela, jinak vyrceny povely.. ? Co myslis, je to mozny?
A gratulace k ZZO. 
|
davidkova renata
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 17:24
- Nahlásit
Falco
moc dobře ví, že na závodech jednak nedostává odměny a druhak ho nemůžu před rozhodčím sprdnout.
to ví naprosto přesně,to se spolehni))))))))))))
jinak souhlas s fifi,může to bejt i částečně tim..taky mi čuba chodí kdekoli v tréninku tak,že bych nešla pod 95 a na place je to pak podstatně,podstatně horší.Taky může bejt třá problém v jiným neznámým cvičáku..já třeba nutně musim s čubou ten novej plac aspon projít,stačí 2 minuty,ale musim,jinak sem v řiti,je velmi zvídavá ta sfině  a musí neznámé místo prozkoumat..po minuitě již neni neznámé totiž
|
Falco
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 17:32 - Změnil/a: Falco
- Nahlásit
Samozřejmě to může být v intonaci, jiné hlasitosti povelu, nějakém mikropohybu... problém je, že to sama dost blbě rozpoznám. Nejsem vůbec trémista a na závody jezdíme výhradně pro zábavu, protože se svým společenským plemenem jsem tam skoro vždy za exota. Takže nějakého stresu si nejsem vědoma, ale pes to může cítit jinak. Jen bych v takovém případě chápala, že by byl tak nervozní nebo nejistý. Ale proč uchopí předmět (při rozlišování), který běžně 100% přináší a odkráčí s ním do dáli? Aby se na druhý povel obrátil a vesele (a vzorně) ho přinesl? Nebo se na přivolání obrátí jako blesk a běží ke mně, ovšem přeběhne mě a zastaví se až na konci hřiště s udiveným výrazem - jakože co tady dělám?
Pokud je to možné, tak cvičiště si procházíme, ale zrovna dneska jsme skládali zkoušky na domácím cvičáku a ještě teď se stydím.
Vím, že něco dělám blbě já, a zrejmě čím dál tím hůř. Ale co?
|
Fifi
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 18:12
- Nahlásit
Falco
a ještě teď se stydím.
Taky sem se tuze stydela, kdyz Kremylek delal pri BH naprosto tyranyho psa. O dva dny dele zacala harat. Tech pricin fakt muze byt vicero, ikdyz si svyho stresu vedoma nejsi, okavidne to pes vnima jinak.
že moc dobře ví, že na závodech jednak nedostává odměny a druhak ho nemůžu před rozhodčím sprdnout. Nebo doufat, že ho to přejde?
Precurat ho. U odmen mu v tom udelat gulas, resp. mu je klidne i za cenu disk. soupnout pri zavodu, zkusit odbourat pri treninku, davat je nepravidelne... nebo si ho pri zavodu sprdnout (domluvit se predem s rozhodcim), zkusit si udelat neofiko atmosferu zavodu se vsim vsudy - hlaseni, divaci, hudba z repro, rozhodci, dulezity muze byt i obleceni, co mas najednou hogofogo na zavody cisty a psem neokoukany, hlidat si svy chovani a jeho drobny nuance. Jestli mas video ze zavodu, tak se nech natocit i pri treninku a urcite uvidis rozdily.
A stydet se nemusis, kdyz jste zkousku udelali. Ja te na zavode nevidela, tak tezko rikat, CO delas blbe. Co jsem psala jsou jen my zkusenosti a vlastni chyby, treba ti to pomuze.
Tuhle o tom moc pekne psal Lada Mach na svym webu, zkus si procist http://www.octaviusmalidaj.cz/ a tam treba ten posledni dil Cvicime nejen podle IPO.
|
Crysa
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 20:37
- Nahlásit
Taky přidám, hodně to bývá intonace, jinak se člověk pohyuje, ač si to člověk nepřipouští, tak nervozita je!
Na chvíli bych vypustila závody jako účastník a jezdila po dohodě s pořadatelem, dělat takovýho toho "předskokana", udělat si odložení než odcvičí první pes, aby měl někoho první účastník v odložení, pak na konec kategorie udělat toho psa na place pro účastníka, který má psa v odložení, říct rozhodčímu, aby na tebe koukl, aby si nešel sednout a jen si nehlídal odloženého psa.
Na cvičáku se blbě sehrává atmoška závodů, ať se snaží okolí jak chce, prostě to závody nejsou a pes to ví. Z kantýny nevoněj párky a dršková, před cvičákem nestojí tolika aut, člověk nenerví psa 10 minutovým přešlapováním před vstupem na plac, z tý obavy jako aby něco neprošvihl.
Co jsem sama podvědomě dělala, že jsem si psa vytahovala zbytečně brzo, stepovala, snažila si psa stokrát srovnat k noze a to běžně před cvičením nedělám. Nejlepší výkony byly, když jsem pro psa letěla na poslední chvíli, stihla se s ním potahat na balonku 1 minutu max, pak předala balon a ještě ufuněná vbíhala na plac.
|
Mika
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 20:59
- Nahlásit
Mám podobný problém - včera sme absolvovali závody podľa BH a bola to naprostá katastrofa na 39 bodov ://
Naprosto nam to pokazila chuze u nohy, ktoru mi pes totalne celu odignoroval, na voditku si cuchal dva metre odo mna, bez voditka sa za mnou coural a mal totalne na haku. Ostatne cviky si odcvicil na jedniku, ale za chodzu u nohy sme proste dostali 7 bodov z 15.
pritom normalne mi chodi u nohy, hlava vyvratena na mna, cuci co vypadne z vrecka, kedy hodim balonek...Striedam cvicenie s pamlskami, bez pamlskov, s balonkom, bez balonku, vzdy to funguje, aj na neznamych miestach, slape jak hodinky. Ale len ked o nic nejde. V momente, kedy sa za to dostavaju body, tak sa mi na ocny kontakt vyklasle a ide si po svojom.
No na zabitie.
Pritom tiez nemam pocit, ze by som bola nejak nervozna, samozrejme ze nervicky su, ale je to sranda, placame sa v ZOPkach a ZZOckach, proste o nic nejde. Vcera som bola ale fakt sklamana, pretoze som vyzerala ako totalna blbka, ktora vytiahla nepripraveneho psa na zavody.
|
pajda222
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 21:07
- Nahlásit
Pes je moc ozávoděný, ví kdy je na závodu, že tam na něj nemůžeš a kašlě na tebe. To už se ti bude jen zhoršovat, pokud mu neuděláš atmosféru závodu a tam mu neukážeš, že na něj můžeš.
|
Fifi
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 21:09
- Nahlásit
Crysa
ať se snaží okolí jak chce, prostě to závody nejsou a pes to ví.
Na jednu stranu mas recht, na stranu druhou se pes predpripravi na ty vopravdicky zavody, co se vjemu tyka. Nervozita panicka bude vzdy stejna.
Co jsem sama podvědomě dělala, že jsem si psa vytahovala zbytečně brzo, stepovala, snažila si psa stokrát srovnat k noze a to běžně před cvičením nedělám.
Dobrej poznatek, konavala jsem podobne, po zavodech uz dlouho nejezdim, ale ten stresik si pamatuju. Vzit z odkladacky, vycurat, sup s nim zpatky, sup s nim ven, naladit ve spravnou chvili - a prehnat to.
Mika
Naprosto nam to pokazila chuze u nohy, ktoru mi pes totalne celu odignoroval, na voditku si cuchal dva metre odo mna, bez voditka sa za mnou coural a mal totalne na haku.
Hele, pokud si se psem cvicis pro srandu, nejste v tom kovany, pouceni pro priste a viz vse vyse psany. Zrovna blby BHcko je unavujici, dve chuze, zazila sem to, s fenou sem nekrepcila predem a presto po hlaseni rozhodcimu se na me podivala a bylo mi jasny, ze to bude pruser. Z ni ta ignorace cisela.
Kazdy zklamani
k uspechu pohani!!
|
LucieS
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 21:24
- Nahlásit
Neznám situaci, ale přijde mi, že to bude v tobě. Víš, že ho nemůžeš sprdnout, a tudíž můžeš dopředu nasadit postoj ve stylu "a opovaž se to pokazit". To, že se ti seká při "ke mně" by to potvrzovalo, nasadí konejšivý signál, nepůjde k napružené paničce.
Takže bych to zkusila víc na pohodu (vsugerovat si pocit "o nic nejde").
Kdysi jsme z podobných důvodů vyhráli závod na psím táboře - panička psa, co toho docela dost uměl, dělala přesně tohle, koukala na něj stylem "dělej a nepokaž to", jednou jí ruply nervy úplně - a pes se seknul, ztuhnul, nespolupracoval... a bylo to naše .
|
Fifi
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 21:34
- Nahlásit
LucieS
Kdysi jsme z podobných důvodů vyhráli závod na psím táboře
Napodobne, akorat me hnedka rano uzemnilo vceli zihadlo do hlavy. Pod antihistaminikama nezbyl cas na stresy.
|
Falco
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 21:50 - Změnil/a: Falco
- Nahlásit
Fifi
Kazdy zklamani k uspechu pohani!!
No mě to teda dneska spíš hnalo k "já se na to můžu vykašlat, mám tohleto zapotřebí..."
Ale naštěstí už mě to přechází, protože:
Fifi Ten odkaz je super - myslím, že tam někam se zaměřím. Asi fakt částečně ta intonace, čím víc si to uvědomuju, tak na výcviku víc zpívám, před rozhodčím se asi stydím.
A taky si uvědomuju, že jsem ho dneska za celé cvičení ani jednou nepochválila. Musím si vždycky nabiflovat, kdy můžu chválit a využít to co nejvíc.
Mika Ta chůze u nohy mě taky docela štve. Má krásnej oční kontakt a u kokra se srstí až na zem to vypadá skvěle. Na cvičáku se na něj chodí lidi dívat, jak jde. Ale "v akci" to skoro nikdy neudělá.
|
Crysa
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 22:01
- Nahlásit
Falco fotka pěkná, ještě mě napadá hlídat si ramena, jestli se vytáčíš v tréninku ke psu při obratech, při přisedačkách k noze a tak a pak na závodech nejsi toporná a pes nechápe co se děje, pže v tréninku je tam ten pohyb ramenem a na závodech na něj pes marně čeká. Kažej máme i snahu se nějak pitvořit nebo před sebe dát ruce na přivolání a na závodech čék stojí jak vojáček a pes neví, to je i předsednutí s aportem. U odkládaček za pochodu přimávnout rukou ač to člověk nevnímá.
Každopádně bych to na ostro závodama chvíli neutvrzovala a dala chvíli pauzu, než vyzjistíš jaký všechny pohyby a tím signály tělem psovi dáváš, pak se snažila je buď opakovat na závodech a nebo eliminovat, ale k tomu je potřeba druhýho čluvěka, který ti udělá "zrcadlo" a bude ti říkat "teď tam bylo ramínko na přisednutí k noze, teď tam bylo mávnutí rukou u odložení, teď tam byly ruce před tělem na přivolání.." a do toho myslet na intonaci.
|
LucieS
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 22:10
- Nahlásit
Napodobne, akorat me hnedka rano uzemnilo vceli zihadlo do hlavy. Pod antihistaminikama nezbyl cas na stresy
Dobrý )
Má krásnej oční kontakt a u kokra se srstí až na zem to vypadá skvěle.
Na tohle jsem trošku alergická, dej tam psovi příkop a zahučí po hlavě... ale radši budu potichu, budu zas za exota  .
|
Mika
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 22:24
- Nahlásit
LucieS
zrovna ocny kontakt ja tiez az tak nejak neprezivam, ale ked si z chodze u nohy pes urobi kracanie po stope, aj s par zalomeniami, tak to ma nastve
|
Meta
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 23:20
- Nahlásit
Hahaha, téma jak pro mě stvořený. Zrovna dneska bych čubu na pitomý ZOP nejraději zakousla. Prolezly jsme s odřenýma ušima, přitom v tréninku chodí jak panenka a doufala jsem ve výbornou. S hovíkama mám v této oblasti rozsáhlé zkušenosti , takže soucítím.
|
helps
Člen |
# Zasláno: 29 Kvě 2011 23:54
- Nahlásit
LucieS
pravda.... a to já to po psovi ani nijak nechci, nikdy sem ho to extra neučila, ale on na mě každou chvíli čumí a pak narazí do zdi nebo zakopne o vobrubník
|
anonym
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 08:43
- Nahlásit
Klasická chyba v tréninku, jakmile pes při akci zjistí (a to ty potvory zjistí během pár vteřin), že nebude pamlsek, klikr, míček, napomenutí, tak si dělaj co chtějí. Trénink musí psa na to připravit, takže každý cvik jednotlivě trénuji tak, aby jej pes splnil vzorově bez dopomoci nebo napomínání (což je mimochodešm největší nešvar), při tom dbát na postoj psovoda, pohyb těla, intonaci, atd a cviky postupně spojovat do požadované sestavy.
|
PeKrato
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 09:17
- Nahlásit
Mám s čubou naprosto stejné zkušnosti. Na tréningu jsme za hujery pomalu a jak přijde do tuhého a jdeme na zkoušku, fena okamžitě využije situace. Navíc je to nerváček, takže už jen to, že se děje něco trochu jinak, na jiném místě, ji dokáže pěkně rozhodit. Určitě tam pracuje i moje nervozita, kterou se snažím eliminovat, ale určitě se mi to nedaří, jak bych ráda. ZZO máme na podruhé a ZOP byla úplná hrůza. Zvedla se z obou odložení, což nikdy dřív neudělala atd.
Změnila jsem přístup ve výcviku, střídám podávání pamlsků jen s pochvalou a doufám, že příští pokus nebude taková ostuda
Ale je fajn číst, že to není jen náš případ
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 09:51
- Nahlásit
Dotaz lajky: a nepomohlo by přidávat třeba tři týdny před zkouškama zklidňující bylinky od phytovetu?
Jinak, panebože vy mě děsíte, já jsem vyplesklá už před vstupem do výstavního kruhu 
|
PeKrato
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 10:04
- Nahlásit
kachna_
Já jsem teď na ZZO druhý pokus podávala Zylcéne, což je taky přírodní sklidňující preparát. Dávám to feně před větší veterinou a jinými stresory. Zkoušku máme na výbornou, i když teda perfektní výkon si představuju jinak. Takže to asi trochu pomohlo
|
helps
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 10:29
- Nahlásit
kachna_
já jsem vyplesklá už před vstupem do výstavního kruhu
 to já taky.... na závodech se nechci vidět
|
anonym
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 10:44
- Nahlásit
A není lepší trénovat tak, aby to k něčemu bylo než ládovat psa čímkoliv ??????
|
PeKrato
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 10:47
- Nahlásit
anonym
S hysterickou fenou se asi můžu přetrhnout a stejně vynerví. Jsme pořád na nějaké psí akci, atmosféru závodů zná a stejně nerví. A není to o mě, stojíme v nástupu na úvod a nic se neděje a fena se klepe jak ratlík. Když vím, že mám hysterku, můžu tomu hodně věcí přizpůsobit, ale prostě ji těch stresů úplně nezbavím
|
Vero
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 11:31
- Nahlásit
A není lepší psa nenutit do závodů, když se z nich klepe už v nástupu?
Prostě každému soutěžení nesedí. Neposílala bych dítě závodit s tím, že mu musím dávat na to Neurol, páč to jeho psychika nezvládá. Takže já bych asi nenutila ani psa a dělala s ním něco, co baví v akci i jeho, ne jen mě.
|
Falco
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 11:41
- Nahlásit
Aaaach, to se mi ulevilo, že nejsem sama za blbce. Na mém psovi se předvádí, jak mají jednotlivé cviky vypadat a pak jdem na zkoušky a jsme skoro poslední
Dobrý - tak jsem si odsud odnesla:
- dám si pozor na intonaci povelů, tam je asi největší slabina
- přesně si naplánuju, za kterým cvikem můžu chválit a budu to trénovat
- nechám se natočit na tréninku a porovnám to se závodama, abych viděla, jestli se jinak hýbu a dělám jiné posunky
- najdu další místa na cvičení, aby se i v rušném prostředí soustředil na mě a nekoukal, kde co lítá.
Díky.
|
PeKrato
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 11:41
- Nahlásit
Vero
Tak aspoň základní zkoušky jsem s ní složit chtěla, protože je fakt šikovná a na tréningu ji cvičení opravdu baví. Ale aby to nevyznělo tak, že ji pořád někam tahám. Zkusila jsem s ní dvě zkoušky a jedny závody, jestli se neotřepe. Jsou jí téměř 3 roky a za tu dobu musela zvládnout jen 4 akce tohoto rázu. Tak jen na uvedení do reality. Trápit ji rozhodně nemíním, děláme spoustu věcí, kde je v klidu a moc ji to baví, ale zahodit pěknou poslušnost mi přišlo škoda. Jsem tyran?
|
Vero
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 11:52
- Nahlásit
PeKrato
To bylo spíš globální zamyšlení, nechtěla jsem tvrdit, že jsi tyran, dyť vás s psinou osobně neznám.
Třeba by se psina nejspíš oklepala, kdybyste chodili na závody sát atmosféru jako diváci...Nebo kdybys závodila s jiným psem.
|
PeKrato
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 12:01
- Nahlásit
Vero
JJ, to bylo spíše takové zvolání z mojí strany
Zkoušeli jsme, je to nerváček prostě. Ale nevadí, když to dáme, dáme. Když ne, dělá mi radost v mnoha jiných ohledech
|
Venta
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2011 20:24
- Nahlásit
Falco
A není to i v tom, že při závodě psa po každým cviku nebo i při něm neodměňuješ a tréninku jo? (jestli to tu někdo už nepsal, nečetla jsem to všechno)
|
