Kynologická diskuse

- Kynologická diskuse - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -

Kynologická diskuse / Nezařaditelné dotazy / Smutny pes

Autor	Zpráva
Monthy22 Člen	# Zasláno: 18 Kvě 2016 23:00 - Nahlásit Meli jsme doma 2 psy. Bernsky salasnicky a cesky fousek. Bohuzel fousek zemrel a Bernak je ted dost smutny. Nekdy se necha zamestnat nejakou hrou nebo prochazkou, ale 2 se stalo, ze jen lezi a vrci na vsechny, co kolem nej projdou. Nejake napady? Druhe psa planujeme, ale nebude to hned, protoze bude k mysliveckemu vyuziti. Dekuji za odpovedi a Vase zkusenosti.
corgi Člen	# Zasláno: 19 Kvě 2016 08:34 - Nahlásit Monthy22 Mně takhle hledal pes svou zemřelou parťačku 3 měsíce. Chce to nelitovat, zaměstnat, pokud možno zabavit, unavit venku, aby doma neměl čas hloubat. A když už přeci jen nastane ten stav, kdy jen leží a je nerudný, asi bych se ho nevšímala, ať má tedy chvíli klid.
PetraK Člen	# Zasláno: 19 Kvě 2016 09:54 - Nahlásit Monthy22 vidím to stejně jako corgi. Vzala bych psa na celodenní výlet, nebo třeba na víkendový výlet, aby vypadl do jiného prostředí, dostal nové podněty. Nevím jak je berňák starý, jakou má povahu, jak je socializovaný, ale zkusila bych klidně vyrazit na cvičák, učit ho něco nového. Aby mu šly myšlenky jiným směrem.
zbrnd Člen	# Zasláno: 19 Kvě 2016 13:46 - Nahlásit A co třeba bachovky, tachyony nebo klikr? Nemohlo by něco z tohoto pomoci?
Neumi Člen	# Zasláno: 20 Kvě 2016 07:13 - Nahlásit A co třeba bachovky, tachyony nebo klikr? Nemohlo by něco z tohoto pomoci? mohlo, klikr trénink......
PetraK Člen	# Zasláno: 20 Kvě 2016 09:14 - Nahlásit Neumi mohlo, klikr trénink......
Walda Člen	# Zasláno: 20 Kvě 2016 10:34 - Nahlásit Monthy22 Já si myslím, že psi se s tím vyrovnají, ale potřebujou k tomu dostat správné informace. Pes nesmí jen tak zmizet z jejich života. Já jsem nechal zbytku smečky asi dva dny k dispozici pelech, ve kterém Indy odešel, aby měli dost možností tu informaci zažít. A to přes to, že jak jsem tu psal v příslušném tématu, Junior (tedy u něj to bylo zjevné, ostatní to přinejmenším nedávali najevo) věděl přibližně deset dnů dopředu, že to přichází. A jak píší corgi a Petra, jako ve všech abnormálních situacích, nelitovat neupozorňovat na situaci, co nejvyrovnaněji situací projít a navzájem se podporovat. Hned jsme vzali smečku na velký výlet.
worick Člen	# Zasláno: 21 Kvě 2016 07:18 - Nahlásit Walda Monthy22 Já si myslím, že psi se s tím vyrovnají, ale potřebujou k tomu dostat správné informace. Pes nesmí jen tak zmizet z jejich života. Já jsem nechal zbytku smečky asi dva dny k dispozici pelech, ve kterém Indy odešel, aby měli dost možností tu informaci zažít - funguje to, ale jen částečně. Náš pes sice pochopil, že druhý umřel(celou dobu u něj byl, byl i u toho, když jsme ho pohřbívali) ale nechápe ten význam toho, neví, že je to napořád. Sice ho nehledá, ale doma smutný je. Venku je v pohodě, tam ho nikdy nezajímalo, kde má zbytek smečky, ale doma je to horší Nám umřel berňák první a říkala jsem si, že snad je to i dobře, protože berňuchy jsou strašní cíťové a ten by to snad neunesl...
corgi Člen	# Zasláno: 21 Kvě 2016 09:32 - Nahlásit Když jsme museli nechat uspat 3měsíční štěně, tak ani jeho vlastní máma, ani náhradní táta absolutně neměli zájem, kde je, co se stalo, nehledali ho. Nevím, jestli ještě nebyl "plnohodnotný" člen smečky, nebo jestli oba věděli, že není v pořádku - bylo to na něm jasně patrné. Každopádně na rozdíl od nás byli psi naprosto v klidu
zbrnd Člen	# Zasláno: 28 Kvě 2016 10:04 - Nahlásit Walda věděl přibližně deset dnů dopředu, že to přichází. Aha, takže Tvůj pes věděl, že existuje smrt .... čoveče, co z Tebe ještě nevyleze ... je to prostě čím dál lepší ...
Vlčáčková Člen	# Zasláno: 2 Čen 2016 02:42 - Změnil/a: Vlčáčková - Nahlásit Walda věděl přibližně deset dnů dopředu, že to přichází. Moje šeltička identifikovala nemoc o hodně dopředu, než jsem na to přišla já. Začala na psy nemocné rakovinou vrčet. U fenky jsem to nevěděla, že ji má. U pejska ano, ale jen proto, že se na ni předtím (vypadalo to, že úspěšně) léčil. Sabka ale asi vyčenichala, že se to vrátilo.
Walda Člen	# Zasláno: 3 Čen 2016 21:16 - Nahlásit Vlčáčková Jo, o tom nepochybuju, že tyhle věci vědí. S Indym a Juniorem jsem měl na mysli něco trochu jiného - Indy byl dva roky chronicky nemocný a Junior, když přišel, záhy to poznal a po svém Indymu pomáhal. A pak najednou přestal.
Vlčáčková Člen	# Zasláno: 5 Čen 2016 00:44 - Nahlásit Walda po svém Indymu pomáhal. A pak najednou přestal. Někdy si říkám, že jsou ta zvířat humánnější než my. Ty staré, kteří už jsou na tom opravdu špatně, často prostě zabijí. Neprodlužují jejich trápení jako to dělají lidi.
Walda Člen	# Zasláno: 5 Čen 2016 12:39 - Nahlásit Vlčáčková Jo. Junior to udělal po svém. Já jsem v té době občas myslel na to, že kdyby to Junior Indymu udělal, tedy navrdo, asi bych mu to nemohl zazlívat. Ale zároveň mi bylo jasný, že s výchovou, jakou má, to neuďělá. Až pak, po několika dnech, mi došlo, že to udělal jinak. Člověk se od nich stále učí číst, co vlastně co znamená. A s tím prodlužováním. To je asi taky důvod, proč je tak často třeba jim v posledních věcech pomoct. Indy odcházel v zimě. Kdyby byl venkovní pes, asi by si šel večer lehnout někam na zahradu do klidu. Jenže on byl pes domový, pořád se mnou v teple a v péči.
zbrnd Člen	# Zasláno: 5 Čen 2016 23:34 - Nahlásit Vlčáčková Moje šeltička identifikovala nemoc o hodně dopředu Opravdu ne, takto to byt nemohlo. pejsanci totiz nevedi, co je to "nemoc". Walda Indy byl dva roky chronicky nemocný a Junior, když přišel, záhy to poznal a po svém Indymu pomáhal. ještě lepší, on dokonce poznal, že jde o chronickou nemoc. Vy dva jste neuvěřitelní, ale tak hlavní je, že si rozumíte. Furt lepší, když si tady spolu povídáte, než abyste ten čas trávili mezi lidmi
Vlčáčková Člen	# Zasláno: 6 Čen 2016 00:31 - Nahlásit Walda O jenom mrtvém štěňátku mi řekl veterinář, že nejspíš bylo nemocné a matka ho prostě odhodila. Viditelně na štěněti nebylo nic špatně. Bral jako samozřejmé, že fenka pozná zdravotní problém u narozenho štěněte.
worick Člen	# Zasláno: 9 Čen 2016 18:46 - Nahlásit zbrnd nevím, co pes pozná či nepozná. My si to pojmenovali jako nemoc, pro psa je to prostě umírání a buď jo, nebo ne. Mému Berrymu se nemoc vracela skoro dva roky, aniž by někdo poznal, že je to vážné, rozbory nic neukazovaly. Worka se o něj staral jako vždy, jako už odmala, olizoval mu oči, uši. Po té, co začala těžká ataka a udělal se mu hnusný hotspot na zadku, pořád se mu snažil ho poolizovat, ošetřoval, to se mu spravilo. Začala se mu horšit játra a následně krev, i když to ještě nevypadalo tak zle a beznadějně, pořád ošetřoval. Až poslední tři dny, po druhé transfuzi, kterou už tělo odmítnulo a bylo jasné, že Berry to nepřežije i nám...najednou ošetřování absolutně skončilo a začal ho obcházet obloukem. Bylo mi to až líto, ale asi to byly spíš signály od Berryho: nechej mne, je mi zle a mám bolesti... My je nejspíš jen neviděli, protože jsme byli upnutí na to, to zvrátit...
zbrnd Člen	# Zasláno: 12 Čen 2016 01:02 - Nahlásit worick nevím, co pes pozná či nepozná tak to nevime asi nikdo snad krom par zdejsich specialistu, nicmene o to ani tak neslo, pes nejspis pozna/vyciti, ze je neco spatne, ale asi dost tezko vi, ze prichazi smrt apod. To proto, že min 125 ze 127 pséků netuší, že existuje smrt pořád se mu snažil ho poolizovat, ošetřoval, to se mu spravilo. to bude asi i dost náhoda, že spravilo .... pejsci prostě olizují kdeco ...mnohdy nesprávně Bylo mi to až líto, ale asi to byly spíš signály od Berryho: nechej mne, je mi zle a mám bolesti... To je samozřejmě mozne, ja jen jaksi reagoval na vyroky typu: věděl přibližně deset dnů dopředu, že to přichází.
moll Člen	# Zasláno: 14 Čen 2016 09:15 - Nahlásit zbrnd no - já se po zkušenostech s několika psy musím pořipojit k par zdejsim specialistům, protože mám úplně ty stejné zkušenosti - smečka nemocnému členovi pomáhala, ale v určitou chvíli přestali, chodili kolem něho obloukem a nebrali ho vůbec na vědomí; teď můžu říct, že se přestali starat tak 3 dny před koncem. A ještě další zkušenost - odcházející psi vidí někam daleko - z mé zahrady vždycky koukali pozorně a ostražitě na pole, které se táhne až k obzoru, pár dní před koncem se jejich oči dívaly ohodně dál než na obzor...
cernej caj Člen	# Zasláno: 14 Čen 2016 10:12 - Nahlásit mam pocit, ze to poznaji i u lidi... nejen u psich partaku... a ty 3dny by tak mohly odpovidat... zajimavy je, ze par dni uz se "nestarali" ale ten posledni den nez to prislo, tak si sli pritulit...
zbrnd Člen	# Zasláno: 18 Čen 2016 22:47 - Nahlásit moll AHoj moll a z te zkusenosti, co popisujes jakoze plyne, ze pes vi, ze ten druhy umre ) tedy chape, co to je smrt.... no nevim, ale pokud jsi o tom presvedcena, brat ti to nebudu cernej caj jasny, pes pozna, ze prichazi smrt a pokud je dost bystrej necha vytisknout parte ...
Vlčáčková Člen	# Zasláno: 18 Čen 2016 23:53 - Nahlásit Všichni pokud jde o rakovinu, tak tu psi poznají podle čichu. Jsou na to pokusy, které prováděly vědecké instituce, viděla jsem z toho video. Psi skutečně identifikovaly tkáň s rakovinou mezi asi 7 jinými tkáněmi bez rakoviny. A to navrch v zavřené ampulce. Bylo vidět, jak s tím pes pracuje. Někdy to poznal hned, jindy ampulku přešel, očuchal všechny a pak se vrátil k té správné. Byl to asi hodinový pořad o rakovině a jak ji diagnostikovat včas. Také tam byly pacienti, kteří vypovídali o svých příznacích v ranných stádiích rakoviny. Paní, která měla psa, tvrdila, že pes se jí najednou začal soustřeďovat na jedno znaménko, které bylo později identifikované jako rakovinné. Pes si na něho začal lehat a začal ho olizovat. Po krátké době s ním šla k doktorovi a ten diagnostikoval rakovinu kůže. Pak tam právě probíhaly pokusy se psy, včetně toho jejího. Takže třeba ta moje Sabinka, když začala vrčet na Astřičku s lymfosarkomem, nepřijde mi na tom nic divného.
zbrnd Člen	# Zasláno: 19 Čen 2016 22:26 - Nahlásit Vlčáčková pokud jde o rakovinu, tak tu psi poznají podle čichu. Jsou na to pokusy, které prováděly vědecké instituce, viděla jsem z toho video jasny a kdyz tu rakovinu pozna, napise na papirek presnou diagnozu ..... pripadne pokud je to pes Waldy ci Vlcackovy, napoji se na nejblizsi PC pres zabudovane wifi a ulozi rovnou scany postizene oblasti ... konec koncu proto se taky psi pouzivaji, tedy zatim jen v USA a Rusku jako primáři onkologických klinik. Psi skutečně identifikovaly tkáň s rakovinou mezi asi 7 jinými tkáněmi bez rakoviny. jo tak ... a to znamená, že pes pozná rakovinu )) ty jo to by mne nenapadlo snad ani v mateřské školce taková dedukce To je podobný jako bys psovi dala pět buřtů, jeden z nich byl z Kosteleckych uzenin, ostatni z plastu dreva, polystyrenu, hliniku a papiru, pes by si neomylne vybral ten z Kostelce a ty bys následně mohla s Andrejem spustit reklamní kampaň, že psi poznají kvalitu z Kosteleckých uzenin. A to navrch v zavřené ampulce Doufám, že hermeticky...ale to je jasný, prostě to poznávaj zrakem a když to poznaj, vezmou fix a napíšou "to je cancer", že? ... a z toho zbytku teda plyne, že pes ví - tedy chápe, že přichází smrt...jak jste tu někteří tvrdili jo? ))))))
zbrnd Člen	# Zasláno: 19 Čen 2016 22:27 - Nahlásit Vlčáčková ještě ať si rozumíme...jasný j, že pes, ale nejen ten, vycítí ledacos, ale jaksi nemůže vycítit něco, co nezná
Walda Člen	# Zasláno: 20 Čen 2016 08:59 - Změnil/a: Walda - Nahlásit zbrnd Ty jsi tu zas rozjel teorie. 125 ze 127 pséků netuší, že existuje smrt To, co ty zřejmě myslíš, je uvědomění si vlastní smrtelnosti. Toho psi zřemě schopni nejsou. Ale jinak jsou podle mě schopni zpracovat smrt líp než my. Ať už vlastní nebo cizí. Moje kolegyně v práci, psycholožka, v jednom z předchozích zaměstnání v rámci své práce mluvila s lidmi, kteří odcházeli. Dříve nebo později k tomu došlo. A podle ní se zdá, že odcházejí různě snadno nebo nesnadno, je to hodně individuální. Subjektivně jakoby to záviselo na tom, jak je člověk vyrovnaný a smířený. A v tomhle smyslu to mají psi, a zvířata vůbec, určitě přímější. Nebo ty snad víš, co to je smrt? Neptám se, jestli jsi jí viděl, na tohle nenarážím, myslím opravdu jestli víš, co to je. Podle mě, zvířata to vědí. Tedy ne dopředu, protože nemyslí v čase, jako my. Ale když přijde čas, poznají to a cítí, co mají dělat. Takže v tomhle smyslu vědí co je smrt líp, než my. A pokud jde o psí poznávání různých nemocí, dokážou to dvěma způsoby: - instinktivně, jako anomálii v chování a energii jedince. To dokáže každý pes. Jinou věcí ale je, jak výrazně na to reaguje, a jak moc srozumitelná a čitelná ta reakce je. Teda pro lidi. To závisí na mnoha dalších věcech. - jako pachovou práci. Je to vlastně normální rozlišovačka předem naučeného nebo právě nabraného pachu. Pokud k té rozlišovačce nemá jen vzorek ve zkumavce, ale celého člověka, může tenhle způsob časem začít propojovat s tím prvním. Takhle dokážou rozlišit "nemocný" vzorek mezi "zdravými" vzorky, u zdravého člověka akutní stav, ale i akutní stav u chronicky nemocného člověka a podobně.
moll Člen	# Zasláno: 22 Čen 2016 08:09 - Nahlásit zbrnd nevím, jestli pes chápe, CO je to smrt, ale určo pozná, že se blíží konec a že jeho kámoš už odchází někam jinam. Zajímavé je, že se fakt jdou rozloučit, ale poslední chvíle ho už nechají o samotě a v klidu, neruší ho svou přítomností ani svou činností opodál, dělají si něco svého klidného v jiném koutě bytu/zahrady. To jsou mé odpozorované zkušenosti, které mi fakt nikdo nevezme, ale o které se ráda podělím, protože vnímavým lidem otvírají další obzory psí/zvířecí psychiky .
zbrnd Člen	# Zasláno: 22 Čen 2016 09:52 - Nahlásit mollale určo pozná, že se blíží konec a že jeho kámoš už odchází někam jinam a jak to může poznat, copak on ví, že existuje nějaký konec? nebo jako pozná, že přichází něco, co neví, že existuje? Zajímavé je, že se fakt jdou rozloučit ne nechodí se loučit protože nevědí, co nastane .... ty bys to taky nevěděla, kdyby ti to ostatní neřekli, že to takhle funguje To jsou mé odpozorované zkušenosti, které mi fakt nikdo nevezme, ale o které se ráda podělím, protože vnímavým lidem otvírají další obzory psí/zvířecí psychiky aha takže ty jako vnímavý člověk si vyvnímala, že pes ví, co je to smrt, ví, že jiný pes umírá a co to znamená....tak to gratuluji ....
zbrnd Člen	# Zasláno: 22 Čen 2016 10:21 - Nahlásit Walda Ty jsi tu zas rozjel teorie. no na rozdíl od vás některých ostatních tu aspoň neblábolím nepodložené fikce To, co ty zřejmě myslíš, je uvědomění si vlastní smrtelnosti proč jen vlastní? ani cizí .... Toho psi zřemě schopni nejsou. to bychom se shodli asi i shodli, jen bych to klidně vymezil i striktnějí než že "zřejmě" Ale jinak jsou podle mě schopni zpracovat smrt líp než my. Ať už vlastní nebo cizí. zpracovat smrt? jakože ve virtuální realitě? jsem lopata, tak se mi nediv, pojem jako zpracovat smrt fakt neznám Moje kolegyně v práci, psycholožka, v jednom z předchozích zaměstnání v rámci své práce mluvila s lidmi, kteří odcházeli. Dříve nebo později k tomu došlo. A podle ní se zdá, že odcházejí různě snadno nebo nesnadno, je to hodně individuální. Subjektivně jakoby to záviselo na tom, jak je člověk vyrovnaný a smířený. A v tomhle smyslu to mají psi, a zvířata vůbec, určitě přímější že by třeba proto, že nevědí, co se to děje a jaké to bude mít následky? Jinak teda od té psycholožky to je fakt zajímavý poznatek. Já si doteď myslel, že všichni umírají stejně a nesou to stejně, jsou s tím stejně smíření atd. Myslel jsem, že je to dáno nařízením Evropské Komise, jaký je proto vlastně standard. Nebo ty snad víš, co to je smrt? A ty snad víš, jestli já jsem nadbůh? Ti rovnou odpovím za tebe. Nevíš to zcela stejně jako já nevím, co je smrt. Nebo ty snad víš, co to je smrt? Neptám se, jestli jsi jí viděl, na tohle nenarážím, myslím opravdu jestli víš, co to je. To je zas otázka.....je na to asi milion odpovědí a jistě nikdo to neví přesně...ostatně taky co my víme přesně....ne? a klidně můžeme dospět taky k tomu, že nevíme vlastně, že se můžeme jen domnívat ... v každém případě my lidé(tedy jen někteří) o smrti "víme" to, že jí končí život minimálně v té formě, kterou známe a kterou označujeme jako život a že nastane vše to, co k tomuto konci patří .... tedy třeba, že když umřeme, tak už nebudeme psát nesmysly na czpsa tak, aby je ostatní viděli. Podle mě, zvířata to vědí. Tedy ne dopředu, protože nemyslí v čase, jako my. Ale když přijde čas, poznají to a cítí, co mají dělat. Takže v tomhle smyslu vědí co je smrt líp, než my. Jak můžou poznat něco, co neznají dopředu? Když tedy vědí, co mají dělat, odkud tu informaci získali? Odtamtud, co my jsme získali informaci, že když někdo umře, máme se schlastat a vyjádřit jeho blízkým upřímnou soustrast a pofňukat si? A pokud jde o psí poznávání různých nemocí, dokážou to dvěma způsoby: - instinktivně, jako anomálii v chování a energii jedince. To dokáže každý pes. Jinou věcí ale je, jak výrazně na to reaguje, a jak moc srozumitelná a čitelná ta reakce je. Teda pro lidi. To závisí na mnoha dalších věcech. - jako pachovou práci. Je to vlastně normální rozlišovačka předem naučeného nebo právě nabraného pachu. Pokud k té rozlišovačce nemá jen vzorek ve zkumavce, ale celého člověka, může tenhle způsob časem začít propojovat s tím prvním. Takhle dokážou rozlišit "nemocný" vzorek mezi "zdravými" vzorky, u zdravého člověka akutní stav, ale i akutní stav u chronicky nemocného člověka a podobně. Proč toliko slov? Samozřejmě, že to nejspíše rozliší, ale neví, co to znamená. Neznají pojmy jako nemoc, natož rakovina a nejspíše ani nemají vůbec žádné povědomí o tom, že něco takového existuje. Ale vy někteří zdejší to zde opakovaně podáváte tak, jako by tomu rozuměli, znali to, věděli o co jde. Přitom oni jen reagují na změnu/y. A například dovednost rozpoznat oslabeného jedince mají některá zvířata třeba i u lovu. Nechápu, proč mnozí lidé potřebují přisuzovat mnohým věcem a zvířatům stále nějaké vzhledem k "nami lidmi poznanému" nadpřirozené schopnosti a možnosti.