| Autor |
Zpráva |
Dagmar Fišerová
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 17:50
- Nahlásit
Jedná se o psa AI, který je víc jak měsíc po autonehodě. Majitelka si přede dvěma dny všimla, že má propadlou hlavu v oblasti uší a tak jela na rentgen, kde jí řekli, že je to rozdrcená a deformovaná lebka od autonehody. Dnes však byla u jiného veterináře, který jí řekl úplně jiný verdikt: pes trpí rozpadem svaloviny což souvisí s imunitou psa a konec nastane až přestanou fungovat žvýkací svaly. Jako udržovací léčbu naordinoval kortikoidy. Co si o tom všem myslet? Nemáte někdo náhodou více informací o tomto problému a jak by jste takovou situaci řešili? (?? jeden vet. že pes má rozdrcenou lebku, druhý, že je to rozpad svalovina??? - dost rozdílné názory - diagnózy)
Díky
|
Mipooo
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 17:54
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
jezismaria jozef - kazdopadne vziat snimky rentgenu a ist k tretiemu veterinarovi - aspon ja by som to tak urobil... To s tou svalovinou mi nesedi - videl tento lekar rent.snimok?
|
Dagmar Fišerová
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 17:58
- Nahlásit
Viděl. Druhý tvrdil, že ten první veterinář neví nic o stavbě lebky AI a že taková lebka je OK. S tím třetím vetem bych to udělala i já, ale majitelka má strach že uslyší třetí verzi.
|
Jirikovo
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 18:02
- Nahlásit
Jedná se o psa AI, který je víc jak měsíc po autonehodě. Majitelka si přede dvěma dny všimla, že má propadlou hlavu v oblasti uší a tak jela na rentgen
predpokladam, ze autonehoda byla natolik vazna, ze podobne poraneni vubec prichazi v uvahu. pokud ano, nechapu, ze neprobehl rtg v podstate hned po nehode .....
|
Dagmar Fišerová
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 18:11
- Nahlásit
Také jsem se divila, že ho nenechala zrentgenovat ihned. Bohužel už se stalo.  Otázka je, zda se jednalo skutečně o poražení autem. Ten den, kdy se to stalo, tak vyoupili jejich ateliér soch a při té příležitosti pes utekl vylomenou brankou - já kamarádce (majitelce psa) říkala, že ho třeba vůbec auto nesrazilo, že dostal asi pořádnou ránu sochorem. Našli ho jak byl úplně mimo v nějakém uhlí a tak si mysleli, že ho srazilo auto. Dodnes ale na něm nebylo nic patrné - dokonce byl v Mladé Boleslavi na výstavě a to po této nehodě a nebylo na něm nic patrné. To ucho se mu jakoby propadlo do hlavy až teď. (??)
|
Essi
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 18:52
- Nahlásit
Šla bych co nejdřív k jinému doktorovi. Jinak - potkávala jsem fenu ČSV, která měla lebku skoro bez svalů, tedy ani žvýkací svaly. Majitel mluvil o diagnoze ubývání svalové tkáně, krmili fenku masovou kaší. Pokud vím, žila s tím několik let, nemoc se podařilo zastavit, ale bylo nutné jí krmit jenom kašovitou stravou a měla problém i s tím, aby se do syta napila.
|
Smečka
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 19:11
- Nahlásit
Essi
Víte jméno feny pokud byla s PP?Zajímal by mě z čistě chovatelského hlediska její původ.
|
Essi
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 19:12 - Změnil/a: Essi
- Nahlásit
Jméno nevím, potkávala jsem jí pravidelně v Praze v Reigerových sadech. Majitelem byl mladý muž, který měl ještě psa NO. Chodil tam s nimi na procházku v letech 2001, 2, 3, pak se nám změnilo pracoviště a už o ní dál nic nevím.
|
fatdog
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 19:21
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
osobně nevím, ale zkuste se poradit s Luckou9999, je sice velice mladá, ale má fakt přehled a navíc vzhledem k stylu jejího projevu si jistě budete rozumět.
|
Erin
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 21:12
- Nahlásit
fatdog
ano přátelé a je to zde::---((brouk Pytlík zase radí )))
|
Smečka
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 21:21
- Nahlásit
Essi
Hm,tak to mi bohužel nic neříká.
Jinak o atrofii svalové hmoty toho moc nevím,setkala jsem se s ní jen jednou u klisny A1/1.Její stav byl neléčitelný.
|
fatgod
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 21:31
- Nahlásit
Erin
ano přátelé a je to zde::---((brouk Pytlík zase radí)))
))) opravdu )) a neměla byste se spíše věnovat svému otci?
Kdyby tak věděl, čemu se věnuje jeho vyvedená dcerka, když on chudák je na JIPce. No počkejte, až se vrátí?, aby se o tom náhodou nedozvěděl, určitě by byl smutný a to bytste přeci nechtěla, že ano?
|
fatgod
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 21:33
- Nahlásit
Erin
ano přátelé a je to zde::---((brouk Pytlík zase radí)))
btw ty máš nějaké přátele???
tak to mě teda po ....... možná snové mustangy, ne?
|
Erin
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 21:55
- Nahlásit
fatgod
Ubožáku jeden k politování hodný.Čím tě tak moc irituji?Tím,že v očích ženy..jakékoliv jsi jen.a jen ....zvadlé chvdí))brrrrr
P.S. na JIP se nezůstává přes noc pokud pacient neumírá...a můj táta je kus chlapa ten vydrží do rána...
|
fatgod
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 22:02
- Nahlásit
Erin
Ubožáku jeden k politování hodný.Čím tě tak moc irituji?Tím,že v očích ženy..jakékoliv jsi jen.a jen ....zvadlé chvdí))brrrrr
Ale pročpak mně nadáváš...volím jen podobný styl jako Ty a řekl bych, že mnohem slušnější...
P.S. na JIP se nezůstává přes noc pokud pacient neumírá...a můj táta je kus chlapa ten vydrží do rána...
Hele, nehraj si na chuděru, Tvýmu tátovi nic špatnýho nepřeji, jasně jsem to napsal.
Spíš si zkus vzpomenout na svůj dekadentní výrok na adresu Sali, že nebejt takovejch, jako je ona, možná nemusela zemřít Tvá máma...vzpomeň si .....a pak mně napiš, kdo je ubožák, jo?
A bacha, čtou to lidi, některý maj i mozek.
A čím mne irituješ? No ani tak ne Ty, protože já logicky nevím, co nebo kdo se za Tvým nickem střídá .....
Ale občas mne iritují třeba Tvé maily ...když je mi v nich tvrzeno , že jsem ti posílal dětskou pornografii a že Tě Tvůj manžel nutí, abys to oznámila na policii...a současně na svým webu píšeš nebo možná jsi psala, že Ti manžel umřel a do mailu mi píšeš, že máš přítele a ne manžela....tak hle to se pak Erin či kdo jsi vlastně nediv, když si neohlídáš svůj mail jakože myslím schránku, tak to je pak těžký nooo...psa si člověk musí taky ohlídat ne? Dyť to přeci znáš.....
Takže ty ubožáky zvaž, ne že by mně to od Tvého nicku vadilo, ale pokud poznáš realitu, třeba Ti to pomůže začít se chovat normálně.
|
Dagmar Fišerová
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 22:12
- Nahlásit
Essi
Nevíte jak zhoršování zastavili?
Smečka
Jaký to mělo průběh? Nebo jí hned utratili? Má smysl psa takto udržovat?
Zajímalo by mne, jestli je toto onemocnění nějak bolestivé - jestli dochází k nějakému psychickému strádání kvůli bolestem apod. Ten akiťák je prý takový smutný a při dotyku na propadlém místě ho to prý bolí. Je to možné? Jestliže jde o rozpad svalové tkáně, tak jak je to s nervy v této tkáni a s žílami?
|
fatgod
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 23:00
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
pokud má smysl udržovat jedince s rozpadlou mozkovou tkání a navíc tolerovat jjich angažování v canisterapii, proč by nemělo smysl tohle?
|
Smečka
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 23:24
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
Nic podrobného o tom nevím.Byla jsem ještě dítě.Šlo o dospělou kobylu v plném dostihovém tréninku.Veterinář,který za ní jezdil,byl velmi skeptický.Dělali jí různé krevní testy,pamatuju se že i na cukrovku.Jak dopadla nevím.
Příčin může být spoustu,vynášet soudy o osudu akity po netu je nesmysl.Chce to pořádné vyšetření.
S těmi kortikoidy se mi to ale nelíbí.Veterináři mají tu zvláštní vlastnost,že pokud si nevědí rady,naordinují kortikoidy.
|
Anka
Člen |
# Zasláno: 9 Čec 2007 23:29
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
tiež by som radila skúsiť ďalšieho veterinára a potom aj ďalšieho.
Možno by stálo za to, ísť k nemu s tým, že čo si on o tom myslí a až potom mu povedať verdikty predcházajúcich dvoch.
|
Essi
Člen |
# Zasláno: 10 Čec 2007 10:57
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
Majiteli vadil rozhovor na toto téma, takže u fenky konkrétně nevím.
V příbuzenstvu mám člověka, který tuto nemoc má. Žije s ní přibližně 15 let, léčen je Prednisonem, Deltatomanolem, Procainem a je průběžně kontrolován na hormony štítné žlázy.
Ale to je člověk.
|
Dagmar Fišerová
Člen |
# Zasláno: 11 Čec 2007 11:35
- Nahlásit
Mipooo
Jirikovo
Essi
Smečka
Anka
děkuji moc za odpovědi.
Určitě se pokusím přesvědčit majitelku psa, aby navštívila třetího veterináře.
Můžete mi prosím nějakého Pražského doporučit? Jestli existuje nějaký vet., který není z Prahy a je ale na takové věci kapacita, tak si myslím, že by se vyplatilo za ním jet i třeba hodně daleko: nevíte o nějakém takovém veterináři?
S těma kortikoidama se mi to taky moc nelíbí - nehledě na to, že mají hodně vedlejších účinků.
Děkuji.
|
Anka
Člen |
# Zasláno: 11 Čec 2007 19:22
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
S těma kortikoidama se mi to taky moc nelíbí - nehledě na to, že mají hodně vedlejších účinků.
To je pravda. Môj pes bral tiež raz kortikoidy (našťastie nemusel dlhodobo), keď som si prečítala tie vedľajšie účinky, tak ma zamrazilo...
Určitě se pokusím přesvědčit majitelku psa, aby navštívila třetího veterináře.
Dúfam, že sa to podarí
|
RenataL
Člen |
# Zasláno: 11 Čec 2007 19:32
- Nahlásit
Poznámka možná trochu pozdě... Pokud jde o kortikoidy, jedním z jejich vedlejších účinků je i ubývání svalové tkáně (tělo tak řeší nedostatek bílkovin na vlastní úkor). Proto je podávání kortikoidů při těchto příznacích přinejmenším s otazníkem. Obecně lékaři (nejen veti) po kortikoidech rádi sahají ve chvíli, kdy chtějí vidět rychlý efekt (při zánětu zaberou prakticky okamžitě). Bohužel je to vyhánění čerta ďáblem, vedlejších účinků je mnoho, zvlášť při dlouhodobé terapii. Při dvou takto výrazně odlišných názorech bych jednoznačně chtěla i stanovisko dalšího lékaře. Zkuste najít někoho, kdo se specializuje na poruchy imunitního systému (od věci nebude ani konzultace s humáním lékařem, mezi veterináři bude těžko specialista).
|
Dagmar Fišerová
Člen |
# Zasláno: 12 Čec 2007 12:40
- Nahlásit
Renatal
to s těmi kortikoidy je dobrý postřech - nějak mne to také napadlo, a koukám, že nejsem sama.
Neznáte někdo nějakého specialistu na imunitní systém? Třeba klidně v sousední zemi - i s tím by určitě majitelka souhlasila.
Tak nějak se v jednom tématu mluvilo o "kopru" . marjáně - nevím jak se tomu přesně říká, ale jedná se o lehkou drogu - vím, že je to ale dobré léčivo při různých nervových a svalových poruchách u lidí - nebylo by možné jí na to použít? Na co vlastně tato rostlina pozitivně působí a jak jí upravovat? Dá se někde sehnat v lékárně na předpis? Já se v této oblasti drog moc nevyznám.
|
fatdog
Člen |
# Zasláno: 12 Čec 2007 13:00
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
nepsal bych o tom veřejně...ještě by Vás za to mohl někdo popotahovat...pozooooor...potože já nyní třeba získám podezření...no a kdo ví... )) jinak na internetu je toho fakt spoustu
všem
jinak přiměte prosím mé varování před komunikací o tomto tématu s paní Fišerovou...vono, třeba se ji něco přepne v hlavě a půjde s tím na policii....
|
Mipooo
Člen |
# Zasláno: 12 Čec 2007 13:01
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
Skusil bych zavolat na kliniku Jaggy (www.jaggy.cz) - lepsi skusit nejdriv je nez cestovat ven - sidlia v Brne a povazujem ich za jednych z najlepsich v obore v CR. Samozrejme si to ale nechaju zaplatit
|
bea
Člen |
# Zasláno: 12 Čec 2007 15:36
- Nahlásit
O marjánce byl pořad na Nově - myslám, že to byl pořad "Na vlastní oči" o pánovi, který si ji pěstuje a pomáhá mu to - jestli by dali informace.
|
Dagmar Fišerová
Člen |
# Zasláno: 14 Čec 2007 15:36 - Změnil/a: Dagmar Fišerová
- Nahlásit
Díky všem za názory. pomohly mi se aspoň trochu zorientovat a díky nim jsem mohla klást u veterinářů správné otázky.
S kortikoidama v tomto ohledu se to má tak: pes to má skutečně z nadměrné imunitní reakce, proto ty kortikoidy budou nutné - zmírní se imunitní odezva - dávají se tak 3 týdny - je to velký zásah do organismu, ale nutný. Před zahájením léčby je třeba udělat jaterní testy. Po skončení léčby kortikoidy znovu. Pak se zahajuje léčba Superanabolanem - jedná se o anabolikum, které je vyzkoušené na kočkách i psech - aplikuje se injekčně 1x za tři týdny a pomáhá obnovit svalovou hmotu (přišla jsem na to díky radě se zeptat humáního lékaře - čím se léčí lidi při úbytku svalové hmoty - prý anaboliky a pak už se stačilo u vetů zeptat, jaké anabolikum používají a na co). Nesmí se ale kombinovat s kortikoidy. Takže bude muset být mezitím nějaká pauza. Imunitní systém je dost závislý i na játrech, proto bude třeba dodržovat i jaterní dietu (proto ty jaterní testy). "Kopr" na tento problém nefunguje.
Volala jsem i na kliniku Jaggy, kde jsou ochotni se zdravotnímu stavu psa věnovat. Jsou tam specialisti a mají s tím zkušenosti.
Majitelka napřed postup léčby prokonzultuje s klinikou Jaggy - Jaggy udělá na začátku základní vyšetření a diagnózu a napíše doporučení léčby, kterou se budou ostatní veterináři řídit -v Praze budou podle doporučení Jaggy aplikovat kortikoidy - mají s tím dobré zkušenosti, a pak na anabolan bude jezdit do Budějk - kde mají zase zkušenosti s tímto preparátem.
18 veterinářů z 22 se shodlo na tomto postupu.
Dále jsem zjistila, že tento problém byl popsán i NO.
Ještě jednou díky.
|
aren
Člen |
# Zasláno: 14 Čec 2007 16:45
- Nahlásit
Dagmar Fišerová
Něco o konopí je třeba tady:
http://www.biotox.cz/enpsyro/index.php?R=pj3pcanz2 &Q=1184424072
jinak bylo víc informací na www.konopa.cz sekce "lék", ale dnes je to tam jakési rozvrtané.
|
Barry
Člen |
# Zasláno: 13 Říj 2007 19:49 - Změnil/a: Barry
- Nahlásit
Paní Fišerová,náš berňáček má ten samý problém-propadlou hlavu v oblastí pravého ucha a začíná se mu propadat i na druhé straně.Všímli jsme si toho po prodělaném infekčním zánětu močových cest. Když odpočívá nebo zívá,oko mu jakoby plave.Chtěla bych se Vás zeptat,jak to vypadá s pejskem ,u kterého jste popisovala stejné příznaky.
Pokud jste se někdo setkal s tímto problémem,moc prosím o vaše poznatky.Děkuji
|
