| Autor |
Zpráva |
Anežka
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2011 16:31
- Nahlásit
Dobrý den,
prosím o radu ohledně problému s alergií u mé fenky west highland white terriera.
Je jí 14 měsíců. Někdy na podzim, možná dříve (nevím přesně) jsme šli k veterináři kvůli tomu, že si kousala packy. Bylo nám řečeno, že se jedná o atopický exém. Měli jsme změnit krmivo a přestat dávat k jídlu cokoliv z lidské stravy. Po poradě s veterinářkou jsme tedy přešli na jehněčí Eukanubu. Po nějaké době "byl klid", packy nebyly podrážděné, nekousala se.
Před 2 měsíci jí byl rok, tak jsme koupili Eukanubu pro psy od 1 roku - pro alergické psy.
Granule snášela dobře, ale před 2 týdny začala mít opět podrážděné packy, zase si je začala kousat, nakonec měla zarudlou a podrážděnou kůži i kolem rtů, lehce v tříslech. Na veterině nám paní doktorka řekla, že je to 'alergie jako hrom' a že máme opět změnit granule. Jediná možnost je prý zaplatit za vyšetření krve, aby se zjistily alergeny.
Obávám se však, že vzhledem k tomu, že je jaro, tak se bude jednat o alergii na nějaké pyly či rostliny (přes zimu totiž nebyl žádný problém) a tak by stejně nebylo lehké alergen úplně vyloučit.
Paní veterinářka se zmínila o léčbě kortikoidy, ale prý to nedoporučuje a nechce dávat z důvodu nežádoucích účinků. Stav kůže se však zhoršuje a pes už nedělá nic jiného, než se kouše a drbe si podrážděnou kůži kolem pusy. Mám dojem, že už z toho začíná být poměrně ztrápená a nevrlá.
Začala jsem uvažovat o tom, že budu chtít po paní doktorce, aby nasadila kortikoidy. (Také vím, že názory různých veterinářů se dost často liší, proto píši sem.) Stále si tím však nejsem jistá.
Můžete mi, prosím, poradit, jestli do toho jít nebo ne?
Na jednu stranu mám strach z nežádoucích účinků, přece jen je to ještě malý blázen a je to dost trápení. Navíc teta má zkušenosti s podáváním kortikoidů (kvůli stejnému problému) u dospělého labradora a prý už má od problému 2 roky pokoj.
A ještě bych se ráda zeptala, jestli nemáte někdo zkušenosti s koupáním rozkousaných pacek v heřmánku - zda to má alespoň nějaký zklidňující účinek. (Mažeme je mastičkou Tenazym a nemá to nijak výrazný účinek, přesto že vždy poměrně dlouhou dobu psa hlídáme, aby si mastičku hned neslízala.)
Předem děkuji za radu.
|
Hipík a Tonička a Rozinka
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2011 19:17
- Nahlásit
Anežka
Zkus pro zklidnění natírat packy třezalkovým olejem, jedné mé fence pomohl v případě alergie na bleší kousnutí. Když nepomůže, určitě neublíží a nevadí ani, když olej částečně slíže. Ze začátku bych natírala postižená místa třeba i 5x denně.
My máme "Svatojánský třezalkový olej".
Jinak třezalkový olej existuje od spousty výrobců, asi bych koupila nějaký distribuovaný v lékárně nebo známém bylinářství.
|
Anežka
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2011 19:30
- Nahlásit
Díky moc za tip. ;)
|
Hipík a Tonička a Rozinka
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2011 19:30
- Nahlásit
Anežka
Někde jsem tady četla, že projevy alergie psovi ustoupily po přejití z granulí na krmení BARF - tj. přirozenou stravu.
Snad sem přispěje někdo, kdo má přímou zkušenost.
|
Hipík a Tonička a Rozinka
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2011 19:34
- Nahlásit
Anežka
Díky moc za tip. ;)
Hlavně, aby to pomohlo .
Třezalkovým olejem jsem taky natírala ocas psovi, který ho měl chudák vyškubanej a poškrábanej od jedné naší psí dračice  . Stačilo párkrát natřít a kůže se zklidnila...
Vůně oleje psům nevadí... což je taky důležitý
|
Maya
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2011 19:52
- Nahlásit
Anežka
Pokud je to alergie na pyly, tak by mohlo pomoct i podávání lidských protialergických léků jako je např. Zyrtec. Ale nejspíš by to chtělo kontaktovat veterináře odborníka na alergie a zkonzultovat to s ním.
A jestli je to alergie na pyly, tak koupání v bylinkách či mazání bylinkovými mastmi nejprve opatrně vyzkoušet, při této alergii alespoň u lidí často bylinky problém ještě zhorší.
|
andulicka
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2011 22:51
- Nahlásit
zyrtek má téměř nulovou účinnost...ostatní lidská antialergika jak by smet...je potřeba určit příčinu alergie...zavést striktní hypoalergenní dietu (třeba Hills, veterinární řada...)a lokálně aplikovat šampony a postřiky, třeba i na bázi kortikoidů...to je takový základ...jinak je potřeba navštívit alergologa(dermatologa) a řídit se jeho radami...pro zmírnění příznaků lze podat i kortikoidy ale ty zmaří veškerou možnost diagnostiky...alergii lze v dnešní době krásně menežovat (vyléčit nelze) jen to chce hodně času a penízků...nové vakcíny a léky jsou velmi účinné...
|
Monty
Člen |
# Zasláno: 23 Dub 2011 22:57
- Nahlásit
Anežka
bohužel westíci mají probllémy s kůží a s alergiemi strašně moc 
|
Eninka
Člen |
# Zasláno: 24 Dub 2011 09:38
- Nahlásit
Anežka
Měla jsem problém s alergií u mé fenečky. Nejsem veterinář, ale můžu říct, co pomohlo mně, i když každý alergen je třeba léčit a řešit jinak, tak jen pro představu, co pomohlo nám doma. Fenečka se šíleně škrábala skoro všude. Vždycky na podzim a docela dlouho, drápala se až do krve a to skoro bez přestání. Je fakt, že u tebe je to lokální-jen některá místa, u nás to bylo všude, kam dosáhla, už tady vidím rozdíl..ale neva. Vyšetření krve nic neukázalo, ale bylo téměř jisté, že jde o nějakou složku ve stravě. Krmila jsem přirozenou stravou a sem tam ukradla buchty, pečivo a tak (ta fenka). Pozor na heřmánek, mnoho kožních projevů může zhoršit, hodí se jen opravdu na něco, na poškrábanou kůži ale bacha, rozdráždí ještě víc! Nakonec jsme dospěli ke kroku : Kortikoidy na uklidnění projevů, ty do pár dní zklidnily škrábání a pak jsme přešli na granule Hillś d/d. Po tomto kroku vše ustalo a od té doby máme pokoj a dokonce se druhé fence, která měla stále průjmy úplně upravilo trávení. Jinak tu kůži krásně dohojil NOLVASAN šampón. Tak tohle je má zkušenost, ale taky jsme zkoušeli s vetem všechno možný, než jsme takto to dali dohromady. O tom zyrtecu: u některých projevů taky pomáhá, ale je prostě potřeba zjistit, a u pejsků to lze mnohdy vylučovací metodou, co ty projevy vyvolává.
Vím, že kortikoidy mají hodně vedlejších účinků, ale na to zklidnění mnohdy stejně nezbyde, než je použít, z toho bych obavu neměla. Ale co člověk a veterinář - jiný názor. P.s. už jste vyloučili ze stěrů postižených míst parazity??? To jsi neznímila, tady může taky být důvod...
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 24 Dub 2011 09:59
- Nahlásit
Na Nolvasan má jeden náš pes alergii
Anežka
Pokud dva týdny po změně granulí došlo k takovéhle změně,porovnejte složení,s největší pravděpodobností to bude alergie na některou složku krmiva
|
Eninka
Člen |
# Zasláno: 24 Dub 2011 10:15
- Nahlásit
jana33
Jo, jo, u nás to bylo na to krmivo, podle mě na lepek... s tím Nolvasanem- může se stát, je to přece jen chemie, střídali jsme to s Peroxydermem, ten byl taky dobrej...p.s. nedošlo ke změně granulí, museli jsme na granule přejít z masa a příloh, abysme zjistili ty reakce, ale trvalo to o dost dýl, než po přechodu na granule vše ustalo, tak 6 týdnů...ale díkybohu, že jsme našli řešení, bylo to tristní, bylo mi jí líto...
|
petra b
Člen |
# Zasláno: 24 Dub 2011 23:17 - Změnil/a: petra b
- Nahlásit
Anežka
Ahoj,
měla jsem 12 let psa se stejným problémem, chceš-li nějaké informace z mých zkušeností, napiš mi svůj mail.
Rozhodně je nezbytně nutné, abys nechala udělat veškerá alergologická vyšetření! Jestliže je pejsek alergický na některé pyly, trávy apod. lze tyto problémy sice nikoliv vyléčit, ale nějak potlačovat, je to únavné, ale možné a je to nezbytně nutné, protože velmi rychle dochází k následnému infikování bakteriemi zcela běžně se vyskytujícími všude v prostředí a pejsek se na ně může stát velmi rychle rovněž alergickým a těm se pak vyhnout nelze, protože jsou přítomny všude po celý rok a o to je věc složitější.
Rozhodně bych vše řešila s nějakým výborným dermatologem (např. Dr Panáková, Dr Rybníček) a dohodla se na desensibilizaci (vyrobení autovakcíny), protože je pejsek mladý. Nic ani nedáš za homeopatickou léčbu zvláště zaměřenou na svědivost, protože ta psovi neublíží, co se týče chemie. Lze ji i různě kombinovat.
Co se týče rozlízání tlapek (či okolí kolem tlamy, kam si pes dosáhne jazykem) a sekundární infekce bakteriemi, je nutno nechat udělat vždy alespoň jednou za čas citlivost na léky (atb, antimykotika), aby bylo vidět, který lék psovi zabere a necpat do něj něco zbytečně či nematlat ho tím, co bakterii nelikviduje (např. Tenazym je výtečná věc - vícero atb. vč. kortikoidů, ale k dlouhodobému užívání nevhodný, protože kůži zcela porušuje a zeslabuje a o to více se problém zhoršuje, každopádně jestliže nezabírá, pejsek nemusí být citlivý na látky, který v Tenazymu jsou obsaženy, mmj. u alergiků a zvířat s imunitními problémy, což každý alergik je , je velmi časté, že citlivost vychází jen na méně běžné léky a na málo z nich).
Podávání kortikoidů je velmi složitá záležitost. Ovšem to je i celé toto onemocnění, které je o to komplikovanější, že se jedná o tlapky, které jsou neustále vystavovány dráždění, špíně, blátu, kamínkům, trávě, soli, vlhku a blablabla tak dál. a podobné je to s čumákem, co si budeme říkat a je nutno vždy co nejrychleji zabránit zvířeti v lízání, škrábání, drbání... Ale jak?...
Vzhledem k tomu, že celá věc je pro psa i v určité fázi dost bolestivá, je prioritou co nejrychleji dostat kůži do stavu, kdy nemokvá a z fáze hnisání přejde do ostrupení a následného vyhojení. Kortikoidy mají všemožné dost otřesné vedlejší účinky, způsobují kolotoč (rychle pomohou, ale na druhou stranu oslabí ještě více organismus a problém se o to rychleji vrací), neléčí příčinu, jen jsou jakýmsi rychlou formou pomoci, neznám skutečně rychlejší způsob, jak psovi pomoci ve svědivosti a v hojení. A je-li to už rozjetý problém, mělo by to být prioritní záležitostí - psovi pomoci i na úkor něčeho jiného.
Vše ale musí být velmi dobře diagnostikováno a vedeno vždy pod dobrým veterinářem.
Kortikoidů je řada, jedním z problémů je velmi rychlý růst hmotnosti zvířete během podávání, takže jsou-li hormony podávány průběžně, je to další kolotoč navíc s hubnutím.
Zmíněnému mému psovi jsem kortikoidy podávala v podstatě celoživotně i když jedině kvůli rychlému vyhojení kůže, nikoliv preventivně. K problémům docházelo co několik týdnů, dní, měsíců, jak kdy, byly horší i lepší období a bylo zajímavé, že ve stáří se problémy vyskytovaly v menší intenzitě. Prvních několik let jsem zkoušela všechno možné (bylo to rovněž v době, kdy se tyto problémy vyskytovaly v menším množství, resp. pomalu začínaly), bylo mi sděleno, že kortikoidy a atb stále dokola ne, právě kvůli vedlejším účinkům a byly mi doporučeny různé byliny k intenzivnímu používání. Nakonec to dopadlo tak, že sice pes neměl chemii, ale problém se rozjel takovým způsobem, že to byl dost horrorový a hlavně již bolestivý stav. Poté jsem se dostala k doktorovi (psovi byly asi 3 roky), který mi řekl jasně - "buď budete pejskovi matlat nohy v nechemických bylinách, bude jinak zdráv a vesel, ale nohy mu za chvíli uhnijou a nebo mu časem některý z orgánů zlikviduju chemií, ale budete oba relativně v pohodě a o to jde, protože vyléčit ho nemohu" . Jednalo se o velké plemeno, pes se dožil 12 let v naprosté vitalitě a odešl na zcela jiný problém - páteř a během 2-3 kontrolních prevent. sedimentací ročně měl po celou dobu naprosto skvělé výsledky krve.
Přeji tedy pevné nervy a každopádně pokud možno co nejméně recidiv a silných léků a věřte, že opravdu přeji mnoho úspěchu v léčbě zvířátka upřímně.
http://www.klinikaanima.cz/pripady-z-praxe/bakteri alni-infekce-kuze
http://www.klinikaanima.cz/pripady-z-praxe
Jinak co se týče heřmánku, na něj pozor, alergizuje velmi často (a to i u dětí v dnešní době), u alergika bych byla obezřetná.
Co se týče bylin, velmi dobře hojily různé bylinky či jejich směsi, např. řepík, vysušovala dubová kůra, hypermangan.
|
Anežka
Člen |
# Zasláno: 25 Dub 2011 18:12
- Nahlásit
Díky všem za rady a odpovědi. ;) Co se týče našeho nynějšího stavu - prozatím jsem koupala postižená místa v řepíku a zdá se, že se to minimálně nezhoršuje, což je fajn. Po první "koupeli" si dokonce pacek ani nevšimla a usnula jak mimino. Nicméně se chystám v tomto týdnu k veterináři na kontrolu, takže si ještě jedou projdu vaše zkušenosti a zvážím další postup. ;)
Takže ještě jednou díky za tipy a názory; kdyby něco, ještě sem písnu. :-P
|
Holly
Člen |
# Zasláno: 26 Dub 2011 09:32
- Nahlásit
Taky tenhle problém řeším u mladé feny, kousala si všechny packy, drbala tlamu a uši...... Byli jsme na vyšetření, rozbory, seškraby.... našly se přemnožené bakterie, za měsíc užívání zabrala antibiotika. Zároveň jsme přešli na Acanu pacifiku. Neustále si ale kouše zadní packy, nám pomáhá umýt je v jablečném octě a pořádně usušit. Jenže vždycky jen na chvíli.... Taky už nevím, co s tím
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 26 Dub 2011 09:47
- Nahlásit
Anežka
Máme za sebou docela dlouhé zkušenosti se psem rodičů, Milčou. Z toho, co fakt můžu doporučit - nepodceňovat ochranu proti vnějším parazitům (vnitřní u nás nejsou velkou hrozbou, to nevím).
Testy na alergie se u nás nedělaly, a to jsme veterináře měnili asi třikrát, právě kvůli tomu, že nám nutili bez vyšetření kortikoidy. Ten poslední nás ale odkázal ke specialistovi. Jenže to už bylo ve fázi, kdy ta alergie byla jakžtakž zvládnutá bez léků.
Kortikoidy jsme odmítli, stravu změnili právě na BARF, ale nemyslím, že by to mělo nějaký extra význam, spíš to pro nás bylo jednodušší, než hledat ty pravé granule, . Hodně lidí si pro psa spíš, než jehně rýži pochvaluje rybu brambor. Já osobně mám s eukanubou hodně špatné zkušenosti (u Milči i u jednoho svého psa), tak bych hledala asi někde trošku jinde.
Výborně se nám osvědčil avejodin, sprej s jódem, kterým jsme psovi stříkali rozlízaná místa a sprej proti svědění od vetridermu
Já to shrnu, co se nám osvědčilo:
- ochrana před parazity
- zamezení rozlízání postižených míst
- změna stravy
- doplňky stravy (phytovet detox a sladkovodní řasy - chlorela a spirulina)
|
