Kynologická diskuse

- Kynologická diskuse - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -

Kynologická diskuse / Chov psů, chovatelství / Nevím čím krmit :o(

Autor	Zpráva
suesie Člen	# Zasláno: 28 Zář 2005 22:40 - Nahlásit Už jsem absolutně zoufalá. Štěndu teď dáváme granule od Eukanuby (lamb and rice), nadšený z toho sice není, ale jí je. Problémy zatím žádné nemá, tedy kromě toho, že sem tam má trošku "měkkčí stolici) a taky sem tam prdí. Uvažovala jsem nad změnou, ale vůbec nevím na jaké granule přejít. Po té co jsem si přečetla na jedné diskuzi tohle: "Ahojda, poslyš krmivy jsem se začala zabývat asi před 2 roky a teď studuji veterinu - specialista kynolog. Divil by ses na čem jsou veterináři vychovaní- právě na Eukanubě, RC a Pedigree takže takto ti to doporučí oni. pokud se ale někdo opravdu podívá na složení tak zjistí, že tyto firmy procházejí soudy kvůli nemocem u psů způsobené tímto krmením a v naší RC jsou karcinogeny (způs. rakovinu) které jsou v USA zakázány!! stejně tak Eukanuba nestojí v USA víc než něco přes 500 (u nás 1500..). Shrnuto, zapomeň na reklamy a doporučení veterinářů a krm kvalitou - jak výrobní tak i surovinovou : Eagle Pack, ANF, FirstMate.... třeba FM stojí 18 kg cca 1350 ale vybereš si přesně co potřebuješ a distributor Ti poradí to nej pro Tvého pejska, dovezou Ti to zdarma až domů atd... takže hodně štěstí s pejskem!!! " Tak asi opravdu provedem nějakou změnu. Poraďte jaké granulky jsou NEJ pro 3. měsíční štěndo středního plemene. Na ceně nezáleží.
Nikita Člen	# Zasláno: 28 Zář 2005 23:34 - Nahlásit Já krmím maso + přílohy
moll	# Zasláno: 29 Zář 2005 07:34 - Nahlásit vynikající je Pronature, ale je málokde k dostání.moll
pigie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 07:37 - Změnil/a: pigie - Nahlásit Ja som bola doteraz na Eukanube large breed pupy&junior a teraz prechadzame na Animondu Integru (vyroba Nemecko). Krmivo s 20%morcacieho masa. V dospelackych granulach 30%. Uvidime, co s toho bude, psovi chuti, lebo na rozdiel eukanuby, tieto granule vonaju aj mne K tej Eukanube, je kvalitna podla sidla vyrobcu, v Amerike ee a v Polsku je to podobne.
janina Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 07:42 - Nahlásit Já jsem přešla z Acany na italské superprémiovky Trainer. Krmím GR a štěně BSP a oba nasprosto spokojeni, chutná jim. Cena je taky solidní. Kukni na www.novafoods.cz
Evik Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 08:24 - Nahlásit Já měla zpočátku štěndo taky na Eucanubě, ale nechutnala mu a byla předražená, tak jsme přešli na ANF štěněcí pro střední plemena a byli jsme spokojení. Ty granulky jsou navím maličké, takže hltavým pejskům (což je ten můj) se to rozloží v žaludku snadno a bobíky měl po tom dobré. Velice dobré reference jsem taky slyšela na Purinu pro Plan a Sportmix (ten jsem ale nezkoušela, jen Purinu - tu žere náš druhý pes a spokojenost)
wami Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 08:33 - Nahlásit vařit, vařit, vařit... a když už, tak co omrknout české granule? treba ja mam jako doplnek k varenemu (aby byl pes zvykly) Fitmin Leon...
haha	# Zasláno: 29 Zář 2005 08:49 - Nahlásit suesie nejlepší a nejpřirozenější je psům vařit.pokud má po granulích špatný hovínka a prdí je vidět že mu neseděj.jinak taky záleží co je to za rasu pejska.u nás baštíme vařenou stravu večer a granule na snídani , kupujeme levnější Darling, Bono, Friskeas ale hafušům svědčí.
cerny Rex Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 08:50 - Nahlásit suesie Ja tez svou shibu krmim ANFem. Nejdrive jsme meli ANF Pupy 33 a ted ji davam ANF pro citlive zazivani a jsme s tim velice spokojeni.Nejen, ze pejse chutna ale dokonce me i veterinar chvali a zazivani se nam o dost zlepsilo. Takze ja na ANF nedam dopustit. Je pravda, ze je drazsi a v nekterych mistech se spatne shani.
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 09:16 - Nahlásit S tím vařením máte možná pravdu, jenže studuji VŠ a tak na to absolutně nemám čas, tak se snažím najít aspoň co nejlepší granule. Navíc jsme takhle vařili našemu předchozímu pejskovi - německý boxer a ten nám pak granule absolutně nejedl, takže jsme museli vařit pořád a bylo to fakt náročný. Je mi fakt absolutně jedno, kolik budou stát. Když už jsme zaplatili spoustu peněz za pejska, jsme zamozřejmě ochotni investovat jakoukoli částku do jeho stravy. Jo a je to francouzský buldoček.
fromeli Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 09:29 - Nahlásit Já teď začala dávat ANF, naše fenka je ale granuložroutka, takže zblajzne všechny granule, ale pořád jsem ve stadiu hledání, je jí 3,5 roku a stále nemáme ten ideál. Krmila jsem delší dobu Acanou, ale začalä po ní dost tloustnout a v době línání bylo potřeba pomci srsti alespoň olivovým olejem, pak proplankou, ta byla dobrá, ale je dost mastná a lightka má bohužel pidi granule a když chci, aby kousala není to to pravé ořechové. Teď měla velký pytel FM lamb potato,rice - chutnalo jí to, nesrdělo to, ale bobky nebyly jak bych si představovala. Takže jsem koupila ANF a uvidíme. Jinak jsem krátkou dobu dávala i RC, ale přišel mi po ochutnání slaný, v době štěněcí i Eucanubou, ale byla po ní nadmutá jak koza, takže taky nic pro nás. Vařený jí nejede, ikdyž měla být na dietě, museli jsem na veterinu pro dietní hills, aby něco zblajzla. Jediný, co by jí chutnalo, je syrové maso, ale to zase nevím, jestli si to můžu lajsnout, takže jí občas kousek hodím na granule.
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 11:15 - Nahlásit suesie No zabere mi to v průměru na den tak 10 minut. Zdá se Ti to moc? Znám prostředí VŠ kolejí (pochzbuji, že by se to rapidně zlepšilo], takže kdybys napsala, že máš dvě dogy, pochopila bych, že to nejde. Ale takové mrně jako buldoček???
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 11:17 - Nahlásit A není pravdou, že pak granule nechtějí. Mám na ně psy taktéž zvyklé, na cestách to ani jinak nejde, a tyhle problémy rozhodně nemám. Je to kus od kusu. Syrové maso si "lajsnu" klidně, naopak co to jde, dávám syrové, ovařím jen něco.
Anonymní	# Zasláno: 29 Zář 2005 11:40 - Nahlásit Nikita no já dám syrový maso, když ho mám od rodičů a jsem si jistá čím prošlo, ale když ho náhodou musím kupovat, tak už si tak jistá nejsem
fromeli Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 11:41 - Nahlásit anonym jsem já, nějak se mi to odhlásilo
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:17 - Nahlásit Nikita No, místo vaření si s ním raději vyjdu na procházku. A taky si říkám, že bych mu v tom vařeným stejně nemohla resp. neuměla dát všechno v potřebným množství. Samozřejmě, každý pes je jiný, ale já bych se zase nerada dočkala té situace, že když mu nedám vařený, tak mi nebude jíst vůbec jako to dělal ten náš boxík. To jsme pak museli vyvařovat i v situacích, kdy na to prostě nebyl čas, protože by nám jinak pesan nepapal třeba týden.
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:20 - Nahlásit Nikita A taky jsem ve spostě knih a časopisů četla, že kombinování granulí a vařené stravy není pro psa zrovna dvakrát dobrý, protože se mu tím naruší množství různých vitamínů, bílkovin atd. Není přeci možný připravit vždy jídlo se stejným množstvím živin jako maj granule a naopak. Nejsem sice žádnej zkušenej kynolog, ale zdá se mi to celkem logický.
haha	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:20 - Nahlásit já si vždycky navařím na pár dní dopředu, maso vařený zamrazím a pak jen vyndám z mrazáku a příloha se vaří chvilku,kolínka nebo rýže je za chvíli, a to mám čtyři hafany do kterejch to padá jak do sudu, pro jednoho buldočka je to brnkačka
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:29 - Nahlásit suesie marjápano ty jsi ale dost dobře zmasírovaná reklamou,co to proboha studuješ??? něco humanitního,že?
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:32 - Nahlásit suesie já se fakt neovládnu,těm zuřivým zastáncům granulí only s jejich narušenými poměry všeho někdo dost dobře narušil mozky.... Jediná výhoda granulí je stejná jako u hotovek v krámu-je to ready to use....mám občas období,kdy nás i psy krmím hotovkama,ale nestydím se říct že je to proto že jsem líná vařit a radši dělám něco jinýho.
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:35 - Nahlásit suesie jinak k tvému dotazu-vpodstatě lze v klidu použít jakákoli superpremiovka pro klid svědomí nezprofanovaná blbou reklamou..... ona i premiovka postačí....
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:37 - Nahlásit Sali Jasně, beru v potaz tvůj názor, jenže jak mám proboha vařit pro malýho prcka, kterej jí 4x denně? Kdybych seděla celej den doma, tak by to možná šlo, ale mám i spoustu dalších poviností. Vždyť jen to vaření 4 jídel by mi zabralo celej den a co pak nějaký procházky a učení? To bych zvládala kdy? Ne, nic humanitního nestuduji.
WhiteWolf Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:38 - Nahlásit No já krmim ráno granule a večer maso, psům to nevadí a problémy nemaj. A budu tak krmit dál, jsou spokojený a žerou. Pochybuji, že já jako člověk jím každej den nějakou doporučenou dávku vitamínů všeho druhu. Psi prostě žerou všechno možný k tomu masu, zeleninu atd...
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:40 - Nahlásit jo a eště detail,když já studovala granule teprv začínaly,5 let vysokoškolských studií jsem vařila pro dobrmana a knirače,při studiu medicíny,takže o čase a náročnosti bychom se mohly bavit,až v šesťáku jsem najela plně na Bosche a teď po letech se zase pro 5 velkých psů vracím ke krmení home-made food,po zjištění,že cenově dostupné zátěžovky premiovky nepokrývají potřebu pracáků v plné zátěži,zatímco domácí strava vyjde ještě levněji a individuální potřeby plně pokrývá.
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:42 - Nahlásit suesie prosímtě dost,já se za mikroskopem smíchy můžu potrhat,ta tvoje představa o náročnosti vaření,proboha co budeš dělat až budeš mít rodinu??????????? dost,stačí,takhle nedodělám biopsie.....
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:50 - Nahlásit Sali Jenže mně je jedno kolik by ty granule stali, i kdybych měla dát 2000kč za pytel. Jen prostě chci najít nějaký skvělý. Já osobně neznám nikoho, kdo by psům vyvařoval. Snad všichni, co chodí se svými psi a výstavy, tak krmí granulemi a ti co vaři jsou fakt vyjímky.
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:52 - Nahlásit Sali Prostě mám s vařeným špatný zkušnosti, ten náš boxík často trpěl průjmama, jen po granulich ne, jenže ty zase sežral tak misku za půl roku a to ještě z donucení.
Anonymní	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:56 - Nahlásit suesie Vždycky se najde někdo kdo Tě bude zrazovat od granulí a zrovna tak někdo, kdo od vaření. Je to jenom na Tobě. A pokud ses ptala na granule, tak kup nějaké superprémiovky. Nekupuj velké balení, kdyby pejsovi nešmakovaly. A je jedno jestli nechceš vařit jen proto, že nemáš čas nebo proto, že seš líná a je to pohodlnější. Já to řeknu na rovinu, krmím granulema, protože jsem líná vařit.
haha	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:58 - Nahlásit suesie prosímtě to chceš tomu štěndu předkládat 4 krát denně pokaždý jiný jídlo, jako třeba ráno řízek v poledne čínu apod??:biglolrostě si připravím kastrol vařenýho a čtyřikrát nebo klidně i desetkrát denně do toho hrábnu, nandám mu to a je to nebo ne??
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 12:58 - Nahlásit suesie tak si něco vyber,proboha,na trhu je těch suprepremiovek milion,15 kilo za litr a půl nejmíň,máš pidipsa,vydrží ti to klidně tři měsíce,já měla 25 kilovej pytel na něco přes týden,zkrmila jsem jen v granulích taky 5 tisíc za měsíc,tak mě cena za kilo zajímala....
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:00 - Nahlásit Anonymní Jo, jsem pevně rozhodnutá pro granule a to z více důvodů. Jasně, že bych koupila superprémiovky, jenže je jich celkem hodně, takže nevím, jaký vybrat. Moc se mi nechce pejsovi měnit granule každej týden, než najdem ty dobrý a tak bych nejradši našla pár tipů a vybrala mezi nimi.Anonymní
Vcelka Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:05 - Nahlásit suesie jo holka tady na tom foru jak začneš řešit granule tak tvrdě narazíš, stačí si přečíst jiný diskuse kde se tohle probíralo a Sali tě okamžitě smete. Myslim že to je věc a rozhodnutí každýho a nemá cenu hned takhle vyšilovat když chce někdo krmit granulema a hned dělat jak je nejlepší psovi vařit. Já sama taky radši krmim granulema a protože muj pes mi je samotný nechce žrát, tak mu do nich přimíchám na ochucení vařený maso, nebo srdíčka nebo strouhaný sýr atd. a baští s chutí. Krmím Nutriencí, nevím jestli je nejlepší ale patří mezi superpemiovky, jestli chceš vybrat to nej krmivo tak si asi stejně nevybereš, protože jak začneš pročítat různý značky tak ti s toho za chvíli pude hlava kolem. Je toho tolik a každý výrobce ti tvrdí že to jeho krmivo je to nej.
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:07 - Nahlásit suesie tak vyraž na výstavu,budou snad te´d Budějce,naber vzorky,otestuj a uvidíš,nech si poradit od chovatelů tvého plemene,.......... kdybych já měla jít na superpremiovku,tak ANF nebo Satisfaction,nebo Eagle Pack. Ovšem nepůjdu,a na výjezdový akce si vemu High Energy Bosche nebo Bewi-dog.
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:10 - Nahlásit Vcelka ty seš fakt divná,ať si každej krmí čím chce,ale ať kolem toho neplácá nesmysly....je to volba každýho co mu vyhovuje,ale není to žádná věda....jestli máš pocit že jsem někoho smetla,tak asi pro pitominy co plácal,ne pro to co dělal....
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:12 - Nahlásit No asi budu zkoušet - taky jsem uvažovala na ANF, Eagle Packem, Royal Caninem a Hill'sem. Jen se prostě nemůžu rozhodnout který.
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:14 - Nahlásit suesie to máš jako s kosmetikou tak ode všeho kousek a testovat,nebo jednu řadu,pak druhou,.....o tom je dnešní svět,ne? Pestrá nabídka a teď si to užij.
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:17 - Nahlásit suesie No, místo vaření si s ním raději vyjdu na procházku Mám si to brát osobně? Já asi na procházku nechodím, co?... Mám pracáky, neboli pracovní psy, což obnáší nejen běžnou procházku (denně po pracovní době minimálně 1,5 hodiny - nemůžu se ulejt dřív, to šlo na škole, v práci ne), ale i aktivní výcvik, jinak mi to doma skáče po hlavě. Pro Tvou informaci mám momentálně tříměsíční štěně, které krmím 3x denně, navíc nelze nechat doma krmení ať si vezme když jsem pryč, neb by to do půl minuty po mém odchodu zmizelo (sežrala by to stará fena). Jedná se o velké knírače, těm se těžko navaří na pět dní dopředu, tak velké nemám ani nádoby ani skladovací prostory. A plus ještě chlap, ten si tedy denně opravdu nevyváří, v práci obědy nemá a něco jíst musí, neb převážně pracuje fyzicky. Kdo chce, hledá cesty, kdo nechce, hledá výmluvy! A taky jsem ve spostě knih a časopisů četla, že kombinování granulí a vařené stravy není pro psa zrovna dvakrát dobrý, protože se mu tím naruší množství různých vitamínů, bílkovin atd. Není přeci možný připravit vždy jídlo se stejným množstvím živin jako maj granule a naopak Já zas četla (a také ve "spoustě knih a časopisů"), že když štěně zlobí, má se praštit složenýma novinama. A řeknu Ti - tohle mi někdo udělat, tak mu ty ruce urazím u ramen!!! Granule, a to jakékoliv, jsou vyváženy pro PRŮMĚRNÉHO jedince dané kategorie. Co udělám, když jdu na stopu a za odměnu dám psovi maso nebo dostane naopak hojně piškotů na procházce? Já osobně k tomu přihlédnu a vybalancuji večer krmnou dávku. Co uděláš Ty s granulemi? Nic. A kde máš ten svůj přesný poměr? No ..... nemáš. Krmná dávka musí být DLOUHODOBĚ VYVÁŽENÁ. Kdyby granule byly takový zázrak, proč už dávno není alternativa pro lidi??? To by bylo fajn, ne? Mám chlapa ve středním věku, pracuje fyzicky, nasypu mu tedy zátěžovku podle váhy a momentální kondice, můžu vybrat příchuť guláše nebo lososa nebo nevímčeho. Vím, že dostal všechny živiny, které podle tabulek dostat měl. Jééé ten mě bude mít rád jakožto ženu, co se o něj tak svědomitě stará!!!
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:22 - Nahlásit Nikita Jo jasně máš pravdu, jenže ten náš hafík je taky celkem často s našima a s babčou a tak je taky daleko jednodušší, dát jím pytlík granulí než po nich chtít, aby mi vařili. Navíc mám fakt strach aby mě nepostihlo to stejný co u boxíka, to bych si pak vyčítala, že jsem mu to vařený vůbec dala.
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:22 - Nahlásit Nikita Mám chlapa ve středním věku, pracuje fyzicky, nasypu mu tedy zátěžovku podle váhy a momentální kondice, můžu vybrat příchuť guláše nebo lososa nebo nevímčeho. Vím, že dostal všechny živiny, které podle tabulek dostat měl. Jééé ten mě bude mít rád jakožto ženu, co se o něj tak svědomitě stará!!! ZÁÁÁÁSÁÁÁÁH!!!!!!!!!!!
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:24 - Nahlásit Nikita ALE ZAS,KDYBYCH TO TOMU SVÝMU STEJNĚ TYPIZOVANÝMU chlapovi dala k počítači spolu s nějsakou solidní hrou,sežral by to během večera,ani by toho moc nevycamtal do klávesnice,a neprostestoval by,neb by ani nevěděl co dlabe........
pigie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:36 - Nahlásit Neviem, ci varit pre psa je to prave. Pes ma zrat ked uz tak uz surove...
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:46 - Nahlásit pigie ale termín "vařit" je obecný.....vařím jen přílohu,nebo občas maso,co mám dojem,že by chtělo přehnat varem....souhlasím s tím,že maso pokud je to jen trochu možné by se mělo krmit syrové,nebudu tady zacházet do detailů,na to je celá teorie BARF,stačí najít a pročíst...
wami Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:50 - Nahlásit pigie Syrove muzes davat maso... Ale asi by se ti pes pekne podekoval za syrovou rejzi nebo testoviny... Varenim nahrazujes tak nejak prirodni stravu - pes nejenze sezere svalovinu ze zabityho nebo chciplyho kusu zvirete, ale sezere i zaludek, streva, s obsahem - ejhle, rostlinna slozka. Taky se tu a tam napase (a nemusi to vyblit), hleda korinky, ovoce... Kdyz clovek vari, tak si akorat zivot zjednodusuje tim, ze obsah zaludku a strev nahrazuje testovinami nebo rejzi nebo vlockami (tzv. prilohy), maso vari podle sveho uvazeni (radsi syrovy, ale v nekterych pripadech je lepe uvarit, aby se predeslo zacerveni), prida zeleninu, ovoce...
pigie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:54 - Změnil/a: pigie - Nahlásit wami Ja neviem, preco by som psa, ktoreho krmim mesom mala vykrmovat cestovinami alebo ryzou... Nikedy tie prilohy tvoria 2/3 zradla. To fakt radsej tie granule. Ked davam maso, davam maso. Pes zozerie vsetko, ale treba si uvedomit, aky je obsah zaludka v porovnani s ostatnou svalovinou... Pridam surovu zeleninu a ovocie a je to. Najlepsie ziveni su vzdy masiarovi psi
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 13:54 - Nahlásit Já si vytvořila postutp,který mě snad nebude zdržovat od hodnotnějšícjh aktivit,jako je sportovní výcvik a dlouhé procházky.... Maso z mrazáku(4 kila) vyndám ráno a nechám v dílně v kýblu rozmrznout,po příchodu z,práce ho vybalím,rozmíchám a smíchám s vejci a jinýma volovinkama,co jim nevadí následná vyšší teplota,a nechám dál v dílně.....v baráku si přeženu varem rejži a nechám jí dojít,až se vrátíme.Nakrájím si syrovou zeleninu a smíchám jí s mutivitamínovým premixem. Když se zvrátíme z venku,odnesu všechno z baráku do dílny,smíchám rejži(pořád ještě horká)se studeným syrovým masem,tím se to srovná na rozumnou teplotu,pak přidám termolabilní komponenty(zelenina,jogurt,...)promíchám a sázím do misek.... Podotýkám že krmím 5 velkých psů.
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:01 - Nahlásit suesie je taky celkem často s našima a s babčou a tak je taky daleko jednodušší, dát jím pytlík granulí než po nich chtít, aby mi vařili Tak to už je jiná! Pravdou je, že než dávat zbytky (taky mám babičku, takže si nedělám iluze o složení takové krmné dávky), tak je lepší krmit slušné granule. Jinak já malé dávám ráno granule, další dvě krmení jsou "vařené". Uvozovky proto, že to vůbec neznamená, že to celé vařím - maso dávám velmi často syrové, občas jen ovařím, zeleninu jen syrovou apod. Lepší výraz by byl asi "domácí strava".
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:03 - Nahlásit pigie Nikedy tie prilohy tvoria 2/3 zradla. To fakt radsej tie granule S první větou souhlasím - to není dobře. S tou druhou - jak které granule...
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:07 - Nahlásit pigie preco by som psa, ktoreho krmim mesom mala vykrmovat cestovinami alebo ryzou... třeba proto,že mu malé množství tohoto neskutečně chutná,omastit těstovinky olivovým olejem,nebo uvařit rýži v masovém vývaru,to je něco,co jim celkový dojem z obsahu kýblu docela zvedne.... 2/3 cereálií v krmné dávce najdeš tak akorát v granulích Vem si,že já vemu na 4 kila masa kilo těstovin nebo půl kila rejže....a to jim tak dvakrát tejdně dám jídlo bez tepelně zpracované přílohy,když mají na chroupání suchý chleba......dobrmani jsou jako koně,pro chleba by se utloukli...
wami Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:08 - Změnil/a: wami - Nahlásit pigie Ano, kdyz tvori 2/3 krmne davky, tak to je opravdu spatne. Ale ja zas maso povazuju za relativne chude na to, aby se pes opravdu nacpal, jen ovocem a zeleninou to nedozenu, tak i proto na "zacpani hladoveho bricha" zrouta doplnuju (max. z 1/3) prilohami...
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:17 - Nahlásit wami vem to vědecky nebo logicky nebo zvyklostně,ale něco cereálií se tam prostě hodí a hodí se tam
suesie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:24 - Nahlásit A který granule byste mi tedy doporučili:ANF, Eagle Pack, Royal Canin a Hill's?
pigie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:26 - Změnil/a: pigie - Nahlásit No, ked si to vezmes, tak radsej granule, ktore varit nemusim, ako taky pomer s ktorym sa clovek nadrie. Otvor si nejaku knizku a tam mas ten pomer napisany, zdviha sa len pre psi v zatazi. Preto aj kvalitne granule obsahuju max 30% masa... + nejake zaludky atd.
wami Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:33 - Nahlásit pigie hele, ja malyho mela taky na granulich a ted ho postupne prevadim na vareny (taky jsem se bala, aby mel "vseho dost a tak akorat"). Dalsimu steneti budu asi vicemene hlavne varit... Ja si nemyslim, ze je zradlo psa az takova "veda". Pokud mas normalniho zdraveho psa. Tak proste mas v hlave, co asi tak zere a snazis se to dlouhodobe vyvazovat. A kdyz mi pes sezere olivu s paprickou, tak se proste nechytam za hlavu stylem jezismarja, co budu delat s tim prebytkem soli... podle myho je to o selskym rozumu... a jeste jedno prirovnani - ty si taky denne pocitas kalorie a krmnou davku a kdesi cosi a papas jen musli, pac je o zdravy a vyvazeny...? tezko... (a navic me nikdo nepresveci, ze je v jakychkoliv granulich "maso". namlety zobaky a kopyta ja za maso nepovazuju. Aneb jak vypravel kdysi znamy, jeho kamarad vyrabel granule pro psy a nekde v telce videli, ze prodavaj kurata z vyseku za 1 korunu kilo. Tak se ho zeptal, jestli by do tech surovin nesel. odpoved - "ses zblaznil, neco takhle drahyho...?" tak asi tak vnimam granule ja... je tam stejnej srot, co v testovinach, stejne chemicky vitaminy, jako je Roboran. Ale kdyz varim, tak ja vidim, co do toho davam... ... a maso je urcite maso!!! )
wami Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:35 - Nahlásit jinak - nikoho nepresvecuju, kazdej at si krmi jak chce a cim chce, pokud to jeho pejsovi sedi a je ten pes zdravej... jen vysvetluju, jak vnimam krmeni psa ja...
pigie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:42 - Změnil/a: pigie - Nahlásit wami Hm, to mas pravdu, vzdy zalezi na tom, kto tie granule vyraba. Ja preto poctivo sledujem, co do ktoreho krmiva ide a preto sa vyhybam v zlozeni slovam mucka, pretoze to su prave tie zobaky, behaky, perie zomlete, to iste pouziva aj Royalka. Ak sa niekto citi na to, aby psa krmil varenou stravou, nech sa paci, ale ja by som na to odvahu nemala. Psovi obcas dam maso, maso s ryzou zerie, len ked ma problemy so zaludkom. Neodvazujem sa vychovat tak velkeho psa na varenej strave, malych psov v pohode, pri velkych by som si vsak davala pozor. Moj otec by psa granulami tiez nekrmil, verim, ze sa da psovi poskytnut vela, ale napr. moj pes ak vonku najde nieco, tak sa ma najskor spyta, ci moze (aj ked je odpoved vzdy nie ), kdezto psi s varenou stravou to rovno zhltnu Vyhoda granul je proste v rychlosti podavania. Ides raz do obchodu a potom uz len sypes. O varenom sa to povedat neda.
Evik Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:45 - Nahlásit Suesie to nejde "doporučit" granule z těch, cos uvedla....všechny ty značky vyrábí žrádlo vyšší kvality a pokud si vybereš jeden typ od každé značky např. štěněcí pro střední plemena, tak zjistíš, že složení je vcelku stejně nebo aspoň hodně podobné, takže to už musí prostě vyzkoušet a pokud to psíkovi sedne, pak už to delší dobu neměnit. Mně pes baštil to štěněcí ANF do roka a kousek, pak jsme přešli na superprémiovky od Happy Dog což už teď taky skoro půl roku neměníme.... Jinak já to řeším kompromisem - vařím, když mám čas, když ne, jsou granule, takže pesani dostávají vařené tak 3x do týdne a prospívají mi všichni 3 dobře.
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:50 - Nahlásit pigie ak vonku najde nieco, tak sa ma najskor spyta, ci moze (aj ked je odpoved vzdy nie ), kdezto psi s varenou stravou to rovno zhltnu Tak tohle naprosto nezávisí na tom, čím krmíš! Já když měla psy na granulích, tak mi venku žrali o závod kdejakej humus maso s ryzou zerie, len ked ma problemy so zaludkom Tohle je přesně ono! Na podrážděný trávicí trakt Ti každý veterinář řekne, ať uvaříš rýži s kuřecím. Ne ať nasypeš ty a ty granule. Takže cože je pro trávicí trakt psa přizozenější?????
wami Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 14:50 - Změnil/a: wami - Nahlásit pigie bohuzel to nejsou jen slova jako "moucka"... to jsou hlavne slova jako "vedlesji produtky zivocisneho puvodu"... Tak to by ses divila, mam psy na varenem, a jeden nesezere ze zeme VUBEC NIC (protoze je od prirody nezravej), druhej nesezere, akorat tazave kouka... Jinak, no, granule jsou o 10 minut rychlejsi, nez maso. A pohodlnejsi... Ale zas to psum min chutna, pri kazdem prechodu na jine zradlo se psi poseou, kdyz uz naaahodou venku neco zblajznou (ze to neuhlidas), tak se taky poseou, ... Nemam psy obri, mam vlcouny. A pod dohledem veta i ten mladej roste, jak ma... Jo, a jeste jeden duvod, proc nemam rada granule - i kdyz se konkretni clanek netyka vsech vyrobcu, tak zas i ti, co sami netestujou, urcite vyuzivaji vysledky testovani jinych firem... http://www.ohz.cz/Klamani/tyrani.html Nikita to s tou dietou je absolutne presne...
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 15:09 - Nahlásit Nikita Na podrážděný trávicí trakt Ti každý veterinář řekne, ať uvaříš rýži s kuřecím. Ne ať nasypeš ty a ty granule. Takže cože je pro trávicí trakt psa přizozenější? tak nějak to je.....i konzervy speciální diety po zažívacích potížích jsou rizoto.... Nevím,ale když se koukám na složení toho nejdražšího zátěžovýho krmení Satisfaction,tak když odmyslím extrakty z bylinek aby nesmrděly hovna a L-karnitin aby se rychleji spaloval tuk, přesně to samý dokážu spáchat do mixážního 20-litrovýho kýblu taky,a vím na detail co tam mám,a že jediný co není surovina z krámu pro lidi je ten mleťák z jatek,co prohrabu rukama a peří,zobáky,běháky nebo kopyta v něm nevidím,v odřezcích tkání se při své profesi vyznám a je to všechno možný co odpadne při opracovávání masa....přidám kuřecí polívkové kostry na chroupání a multivitamín pro psy.....a rozhodně mě to nestojí na týden 1600 korun,co by mi sežrali v originál granulích.....
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 15:34 - Nahlásit Hlavně vím, že když potřebuji kvůli zátěži přidat tuky, tak si individuálně upravím krmnou dávku konkrétnímu zvířeti. Vím, že se mi nepos..e po dvou lžicích sádla. Důchodci se sklonem k obezitě dám méně tučné, zvířeti v zátěži a tréninkové přípravě přihodím zas něco jiného.
pigie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 16:22 - Změnil/a: pigie - Nahlásit Nikita Praveze veterinar ti povie nasyp sensibile to a to. Lenze aj ty ked si chora, tak ti daju nieco lahsie. Pes v prirode by si kura s ryzou nevypytal, takze aj to je neprirodzene . Mne sa toto zda byt vhodnejsie nez kupa balenia za 3000 Sk nejakeho senzible produktu Varila som psovi a netrvalo to tych 10 minut, mozno som nesikovnejsia alebo co, ale ked nechcem dat psovi kuracie kosti, tak mu to musim najprv obrat atd... Proste ak mate cas a skusenosti varte. Inak nic proti granuliam A este nieco, mojmu psovi ak date na vyber maso alebo rozok, tak si vyberie rozok. Zda sa vam toto pre psa prirodzena strava?
haha	# Zasláno: 29 Zář 2005 17:16 - Nahlásit u nás vaření vypadá tak že se uvaří kýbl těstovin,nebo rýže do toho se přidá už předem navařený maso z mrazáku, kostry ,krky,hovězí srdce, játra hovězí svalovina apod. co zrovna máme,do toho ještě šoupnem nějakou housku ,knedlík, brambor,co zrovna doma zbylo,nastrouhám nějakou mrkev,nasypem trochu gelacanu , trochu roboranu,zamícháme ,zalejeme but vývarem nebo rozpuštšným masoxem,ale jen tak any to bylo vlhký a neplavalo,když zbue třeba nějakej párek ,nebo sejra tak to tam taky dáme, dvakrát v týdnu pár syrovejch vajec a pak rozdělíme na čtyři díly a za deset minut už rachotěj jenom prázdný misky na dlaždičkách.
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 17:49 - Nahlásit pigie hele a proč obíráš psovi kuřecí kosti? proč nekrmíš kuřecíma kostrama na polívku,bez dlouhejch kostí končetin,který se dají naprosto krásně rozdrtit a sežrat už dvouměsíčním dobrmánětem nebo malinětem,nebezpečný na štěpinky jsou všechny pečený nebo obecně tepelně vytrvdlý kosti,víš,denaturace bílkovin a vyžíhání kostěný složky... Mletý kosti jsou bezpečný,a taky-podávat kuřecí mleťák syyrový nebo mírně ovařený...
Sali Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 17:52 - Nahlásit pigie moderní veterinář odchovaný komercí nabídne nějaký senzible produkt,starý praktik doporučí rizoto,vědec ti nechá vybrat..... Říkám kdo umí namíchat doma dietu přesně dle potřeb svých zvířat,ať krmí jak chce,kdo to neumí,nadělá míň škody když sáhne po komerčním produktu,a kdo nechce ztrácet čas a špinit nádobí,může sáhnout po hotovce přesně podle své kapsy a od určité ceny nemusí mít výčitky svědomí....
haha	# Zasláno: 29 Zář 2005 17:56 - Nahlásit pigie já je taky neobírám, vařím to tak napolo aby to bylo vevnitř jako trochu syrový,krásně si to rozkoušou, krom toho náš Ron když uloví slepici taky jí neobírá ,sežere si ji i s peřím.Briťák si minule zase ulovil polochcíplýho kapra,ovšem ten ho bezvadně obral
birma Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 19:35 - Nahlásit Já krmim granulema - jsem líná a nechce se mi přemejšlet nad tim, co tam tomu psovi sypu sussie krmim ProéFormance a znám spoustu lidí, co tim krmí - všichni jsou naprosto spokojení....
pigie Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 21:44 - Nahlásit Sali Pretoze celkovo nevidim rada akekolvek kosti v strave psa. Okrem tych velkych. Aj tie male, viem, ze keby ich prehltol a dostaval odmala, tak sa nauci ich zrat. Ja ich proste psovi davat nechcem. Viem, ze to je divne, ale ja som cela divna Suhlasim Sali, kto umi, ten umi Ja napr. nemam moznosti mat velky mrazak na zmrazene maso. Tiez nemam auto, ktore by mi pomahalo vozit tie kila zmrazeneho masa. Raz za dva mesiace kupim 2 x 15kg vrece zradla a mam po starostiach. Ja obdivujem tych, co sa neboja varit, ale nemyslim, ze je to pre psa to najlepsie. Pes ked si ulovi tu slepicu, tak to je pre neho to najlepsie. Pes zozerie, cokolvek mu dame. Chcem sa spytat kolki z vas co krmia granulami maju CACov, sampionov krasy a pod? Lebo je umst vediet, ze ked pes ma zlamanu srst, co pridat, ked ma lupiny, co pridat a pod. Verim, ze tych co kvalitne, rozumej naozaj kvalitne varia psovi je velmi malo
wami Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 22:24 - Nahlásit pigie dovolim si nesouhlasit... varim psum - bohuzel se ti tu CACama ohanet nemuzu, nemam pp psy. Ale druhe misto na voriskiade by zcela urcite nedostal pes bez kondice, se spatnou srsti... Muzem se dohadovat, jake znamky jsou "znamky zdravi" psa. Meli jsme predtim malou fenku cistokrevneho podvrataka. Dozila se 14 let jen na varene strave, az na zanet delohy nemela v zivote jedinej zdravotni problem. Ted mam osmileteho psa bez pohybovych obtizi (neni nafoceny, protoze v tomhle veku to uz moc nema smysl), je na varenem, a vypada jak trilety - ma i stejnou kondici. Az na prokouslou slachu na prste u nohy a zanet prostaty mu nikdy nic nebylo. Mam devitimesicni stene, podle veterinare prospiva, je zdravy, roste a sili tak akorat. Ze je to veda? Kdyz zmatni srst, pridam lnene seminko, slunecnicovy olej, vajicko. Kdyz jde s vahou dolu, pridam na mastnem - tucnem mase. Kdyz jde nahoru, uberu davku. Pro jistotu delam cas od casu Roboranovou kuru, aby dlouhodobe meli dostatek vitaminu. Nepada jim srst, stene nema proslapy... A nikdy jsem to nijak zvlast nestudovala. Ja si proste jen myslim, ze mam rozum v hlave a ze mi na to bohate staci. Kdyz nekdo chce krmit granulemi, prosim... Je mi jedno, jake ma k tomu duvody, je to proste jeho vec, podstatne je, jak jeho pes prospiva... Ja varim, sedi to lip jak mne, tak mym psum, jsme spokojenejsi vsichni. Ale trochu me stve, kdyz mi nekdo tvrdi, ze se o sve psy neumim kvalitne postarat jen proto, ze mu necpu prefabrikovane susene kulicky...
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 22:51 - Nahlásit pigie kolki z vas co krmia granulami maju CACov, sampionov krasy a pod? Ale no tak! Co myslíš, že je větší zátěž na organismus zvířete: výstavy nebo práce? Když vidím některá plemena na výstavách, tak jejich kondici bych bez váhání označila za "jateční"..... Ale když už chceš příklady, dovolím si malý spam - koukni na mé stránky [url=]http://giantschnauzer.wz.cz[/url] Pokud Ti stačí, že má zvířata mají ty Tvé CACe, jedna fena je šampionka krásy, navíc mají dohromady 50 zkoušek z výkonu plus starty na závodech včetně několikrát mistrovství světa... A k tomu občas nějaký ten vrh. Mám malou kníračku, té je nyní 13,5 roku a je v dobré kondici. Za srdeční vadu nemůže, ta opravdu z krmení není...
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 22:52 - Nahlásit Jinak plně souhlasím s posledním příspěvkem Wami. Její psy jsem viděla tedy jen na fotkách, ale jsou ve skvělé kondici, absolvují dogtrekingové závody (a nijak tam nekolabují), u ní bych jednou chtěla být psem!
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 22:53 - Nahlásit Nějak ten odkaz nefunguje... [url]http://giantschnauzer.wz.cz[/url]
Tchor Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 22:56 - Nahlásit http://giantschnauzer.wz.cz
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 22:57 - Nahlásit Tchor Jak jsi to udělal???
Tchor Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 23:01 - Nahlásit Nikita musis napsat jenom tu adresu bez toho [url]
Nikita Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 23:08 - Nahlásit pigie Mimoto si tak trochu odporuješ. Píšeš: celkovo nevidim rada akekolvek kosti v strave psa. Okrem tych velkych Ale vzápětí: Pes ked si ulovi tu slepicu, tak to je pre neho to najlepsie Tak tomu nerozumím, co tím chceš říct??? Když si pes uloví slepici (mimochodem - nechtěla bych Tě mít za souseda), tak ji sežere i s kostma, s peřím, prostě komplet. A není to tak zlé. Také nemám velký mrazák - do bytu 2+kk by se ani nevešel, pokud tam chceme ještě bydlet. A mám dav psy velkého plemene plus jednu malou (tu nějak v krmení ani nepočítám). No a jde to! Porstě jak jsem psala výše: kdo chce, hledá řešení, kdo nechce, hledá důvody
Tchor Člen	# Zasláno: 29 Zář 2005 23:12 - Změnil/a: Tchor - Nahlásit pigie Hele mrazak (350l putak) jsme poridily v annonci za nejaky 2tisice a vozi nam to pri odberu nad 50 kg (coz se v klidu vejde do 120l pultaku) az pred barak zdarma, . A na ten mrazak usetris pri varen pro jednoho vetsiho psa proti premiovym granulim za cca 4mnesice.
pigie Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 05:59 - Změnil/a: pigie - Nahlásit Vidim, ze provokacia zabrala Pozrite, ja proti tomu nic nemam, samozrejme, ze pre psa je dolezita kondicia a nie aby to niekto na vystave potvrdil. To, ze hovorim, ze pre psa je lepsie si sliepku chytit hovorim tak ako je. Proste si ju ulovi a zozerie. Ak si ju chyti on, nech sa paci. Ja by som mu ju tak nedala. Kludne by som na vasom mieste chovala sliepky alebo prasa, alebo ich kupovala a hadzala psom cele. To je podla mna krmenie masom (videne v praxi). Nie varenie Ja som tvor, ktory sa stahuje kazde dva roky, zbali kufre a ide, nemam ziaden nabytok, myslite si, ze by ma bavilo prenasat mrazak? Alebo predavat a kupovat znova a znova dalsi? Vy nechcete krmit granulovanou stravou a tiez hladate dovody, ako sa jej vyhnut, vacsine z vas, neurazte sa je proste draha a to je pravda, je predrazena, pretoze treba zaplatit obchodnika, vyrobny proces, donasku a blablabla Chapem, ze krmit jedneho psa je lahsie, keby som mala uz trebars troch, tiez to financne cez granule neunesiem a bola by som nutena im varit, lebo granule za 500Sk by som im urcite nedala. Pokial nemusim, proste varit nebudem. Obcas mu nejake to kura (alebo iny druh masa) uvarim, tak raz za tyzden a eto vsio. Pozrite sa, ja do vas neskacem, ze krmite tak ako krmite, ale zase vy neskacte a hlavne sa netvarte, ze je to najlepsie pre psa mu varit. Pes by mal vsetko surove. Jeho zaludok nebol stavany na varenu ryzu. Toto bolo, preco som ja zacala tuto diskusiu a bodka. Uz viac sa k tomuto vyjadrovat nejdem. Hlavne je, ze psovi chuti. Ja sa tym neriadim, ale ani vy, vsetci tu krmime vlastne ako sa nam chce a nie ako by sa pes sam stravoval. Timto v tejto teme koncim, lebo zjavne nechapete alebo nechcete pochopit ten druhy pohlad. Ja som na oboch stranach, ak by som mala dostatok casu, psovi varim, nemam nevarim. Ked budem stara alebo budem mat konecne pracu v ktorej netrcim 12 hodin (kedy sa mi o psa stara priatel a ten predsa nevari ani mne, tak psovi uz toboz) tak prosim. Ale vy chapte, ze nie kazdy je lenivy, len mozno ma pocit, ze pes by sa mal prisposobit panovi a nie naopak. A este nieco, nikdy by som sa neodvazovala tvrdit, ze najlepsi sposob je psovi varit. Ja som nikdy nepovedala ani, ze najlepsi sposob je psovi davat granule. Ale rozculuje ma, ak mne niekto tvrdi, ze on krmi najlepsie a ja krmim drahym odpadom. Kludne piste, ze psovi varite, ale snazte sa vyhybat vyjadreniam, ze najlepsie je varit alebo prehovarat cloveka, ktory chce krmit granulami a pyta sa na radu. To je akoby som sa ja vas snazila prehovorit, aby ste nimi krmili. A zdviha vam to len krvny tlak wami Nikdy som nepovedala, ze sa o svojich psov nedokazes kvalitne postarat! Napis kde ak som, velmi rada, sa za to ospravedlnim. Nikita Tvoj psi su naozaj nadherni a drzim ti palce hlavne na tych skuskach, nie vystavach
wami Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 08:35 - Nahlásit pigie Chcem sa spytat kolki z vas co krmia granulami maju CACov, sampionov krasy a pod? Lebo je umst vediet, ze ked pes ma zlamanu srst, co pridat, ked ma lupiny, co pridat a pod. Verim, ze tych co kvalitne, rozumej naozaj kvalitne varia psovi je velmi malo Vzhledem k tomu, zes to myslela jako provokaci, jsem se musela ozvat (a nejen ja)... A taky jsem netvrdila, zes to byla primo ty, kdo mi predhazoval, ze se neumim o psa dobre postarat, protoze mu nedavam granule - jen se proste s takovym nazorem setkavam casto. Ale jednu vec nechapu - pro zmenu mi ty cituj, kde a kdy jsem ja (nebo kdokoliv jiny na tomhle foru!) napsal/a, ze "varena strava je nejlepsi pro kazdeho psa". Ja naopak tvrdim, ze kazdy at si krmi cim chce - a obhajuju duvody, proc je PRO MNE a ME PSY podle meho lepsi varena strava... Svuj nazor nikomu nevnucuji, bavime se tady na nejake tema, tak se snazim prispet svymi zkusenostmi a nazory. Svuj nahled na vec si ale musi udelat kazdy sam... A jen dodatek - svym zpusobem mas pravdu. Abych se vratila k jeho "prirozene strave", mela bych nechat sveho psa opet lovit. V honitbe kraliky a pernatou, s kravami bych mu musela trochu pomoct, protoz sam by to asi nezvladl (na to proste musi byt smecka). A i kdyz mam psy s primesi vlci krve, porad to jsou PSI. A psi jako druh se zivi lidskymi zbytky a odpadky (vem si napriklad divoke parijske psy), sami v podstate nelovi. A za leta domestikace se dost vzdalili svym predkum (ohledne etologie doporucuju treba Eberharda Trumlera - dokazuje i to, jak moc jsou domaci psi vzdaleni treba od nejblizsich divoce zijicich pribuznych dingu). Podle meho tedy akceptuji jejich vyvoj jako vyvoj biologickeho druhu a prizpusobuju krmeni tomuto vyvoji. Ale granule jsou pro me nekde jinde. Je to stejne, jako se bavit o tom, ze ekologii planety zachrani, kdyz se vsichni vratime na stromy. A granule pro mne pak jsou stejny, jako kdyby idealni strava pro cloveka bylo zele v tube pro kosmonauty... Oboji je nesmysl. A uplne uplne posledni poznamka: Ano, v leccems se prizpusobuju svym psum. A strasne me to tesi. A paniky pro nase stenata jsem vybirala mimo jine prave tak, aby meli tu vlastnost, ze se dokazou od svych psu necemu naucit...
pigie Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 08:50 - Nahlásit Wami, nepisala som, ze si povedala ty, ze je to najlepsie psovi varit, ale ked si prejdes diskusiu od zaciatku, tak na ten vyrok natrafis. Adresovala som to vsetkym. Vratit sa k prirodzenej strave nemusis psa nechat lovit, len mu dat to, co by si ulovil A nesuhlasim, ze psi nelovia. Ak das svojmu psovi prilezitost od malicka, uvidis. Nasa fena na dedine (teda babkina), akonahle mala stence doniesla kralika, bazanta, hrabosa, cokolvek Nespoliehala sa len na zdroje od ludi. A granule pro mne pak jsou stejny, jako kdyby idealni strava pro cloveka bylo zele v tube pro kosmonauty... Suhlas, ale kozmonauti tiez nemaju cas na pripravu a priestory na skladovanie Aj ja sa prisposobujem psovi, ale volim rozumny kompromis. Uznaj, ze ked som 12 hodin v praci, tak nebudem varit, radsej ho zoberiem von alebo sa s nim mazlim prave o tych 10 minut dlhsie (co to trva vam, mne ta priprava trva viac) . Suhlasim, ze diskusie je na vymienanie nazorov, ale nie na vnucovanie nazorov a tu som z toho taky pocit uz potom mala... Velmi zalezi na sposobe akym sa dany prispevok napise.
wami Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 09:05 - Změnil/a: wami - Nahlásit pigie Ja si toho vyroku nevsimla... A presne - je otazka, jestli to bylo receno obecne, nebo jestli nekdo psal, ze PRO JEHO PSY je nejlepsi varit... Diskuze pres sit jsou vzdycky osemetne, kazdy ma zvyky ve vyjadrovani, ktere pak nekdo jiny muze spatne pochopit. A malokdo je schopny vzdy presne vsechno precizovat, aby se te nedalo prekroutit a pochopit jinak. No a pak uz se akorat ozyvaji to "potrefene husy"... Mimochodem - ja nikdy netvrdila, ze psi neumi lovit. Ted tedy svuj vyrok precizuju: jsem presvedcena o tom, ze 90 % (mozna vice) psu by nebylo schopno se pouze lovem uzivit, nemluve o tom, ze v dnesni spolecnosti nastaveni parametru pro samostatny lov psa je takove, ze pripadny lov by vedl pravdepodobne minimalne k sousedskym neshodam, v horsim pripade ke smrti (odstrelu) psa. Tedy - kdybych mela moznost nekde kupovat slepice zive operene jako krmeni psum, klidne bych jim je predhazovala. Ale jednak JA nechci, aby lovili (tudiz slepice nemohou byt zive), druhak domaci slepice mame na vejce. Kdyz zestarnou, tak je psi sezerou (a ne vzdycky se mi chce mordovat se se skubanim peri). Jenomze bezne v krame slipku nekoupis, zejmena ne s perim. Takze i kdybych chtela, nezbyva mi nic jineho, nez (jak uz jsem jednou psala vyse), davat maso, jake koupim, a obsah zaludku a strev ulovene zvere nahrazovat zcasti cerstvou rostlinnou slozkou a zcasti varenymi testovinami. Rekneme tedy, ze se snazim v danych podminkach co nejvice prizpusobit puvodni strave psa. Bohuzel to nejde zcela a dokonale, ale delam, co muzu, aby si to bylo podobne co nejvic... (P.S. na granule jsem presto nijak nezanevrela, psi je dostavaji taky - nekdy taky nemam cas, pak casto cestujem a granule jsou pohodlnejsi, atd. atp. - je dost duvodu, proc moji psi musi umet travit i ty granule... )
Anonymní	# Zasláno: 30 Zář 2005 11:05 - Nahlásit Chci se jen zeptat - mnohokrát bylo řečeno, že kvalita psí stravy se nejlépe pozná na exkrementech. Můžete mi prosím říct, jak vypadá zdravé h... (barva, konzistence, množství) Já to - dokud nejsou nějaké střevní potíže - nějak nestuduju... Jinak je pes v pohodě...
wami Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 11:44 - Nahlásit Anonymní Ja to taky nijak zvlast nestuduju. Vylozene problem je, kdyz ma pes prujem. Do te doby to podle meho netreba nejak extremne probirat a resit... Nevim, nakolik v tom je pravdy, a nakolik to jsou "babske povidacky". Ale co jsem slysela: - pes ma kadit 2x denne male pevne bobecky - kdyz kadi vic, netravi dokonale potravu (oproti tomu muj veterinar mi rikal, ze je bezne, ze psi krmeni masem nemaji tak tuhe bobky a maji vetsi objem bobku) - kdyz smrdi, je v tom soja - kdyz je to ridke (ale jeste ne vylozene prujem), tak bud pes sezral neco, co neumi stravit, nebo se mu daly jine granule, nez na ktere je zvykly nebo nastala nejaka jina dietni chyba - kdyz se to hybe, jsou v tom cervi a je potreba odcervit - kdyz to lezi dlouho na zahrade a hybe se to, nemusi jit o cerviky, nejspis do toho nakladly vajicka mouchy (vlastni zkusenost) - pes pri zatezi (dlouhodobe venceni, zavody, behani a pod.) kadi vickrat, streva mu pracuji rychleji a tak jsou bobky postupne mensi a mekci (az ridke), je to normalni - pes ve stresu muze mit problem dobre zpracovat potravu, bobky jsou mekci az ridke ... uf na vic si uz ted nevzpominam. Barvu to ma mit jako ho*no, kdyz je to zelene, muze to byt trava nebo potravinarske barvivo (to muze zpusobit i jine vesele barvicky, zalezi na barve granuli pred podanim psovi). Pokud se to da sebrat do pytliku, je vse v poradku!!!
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 11:47 - Nahlásit pigie promiň,ale ty jsi zjevně zvyklá se bavit s jinou skupinou lidí,s lidmi co argumentují jinak a ...vůbec prostě jinak.....protože tady převracíš výroky a pracuješ se svými dojmy,aniž by ses držela faktů....asi je to je jinde normální,ale tady to moc nesedí.... Prosím mluv adresně,nepřipisuj mě,Nikitě nebo Wami nějaké plácance lidí,co mají za sebou tak akorát uplácaný bábovičky z písku,ne výsledky na soutěžích ve výkonu jako Nikita nebo na zátěžových pochodech jako Wami,protože tím sama sebe diskredituješ a to není jistě dobře..... Když nebyly granule,vařívala jsem,pes měl šampiona krásy a na deseti výstavách kterých se účastnil devětkrát vyhrál třídu a třikrát plemeno-pohlaví...dobrman,takove malej nenáročnej pes....když začaly granule,krmila jsem je,jednoho psa superpremiovkou,dva a víc psů pak dražší premiovkou,pak jsem se ustálila na kombinaci Acana-Bewi dog na střídačku,zkoušela jsem i Brasa Top Condition,kde ve firmě dělala výborná kamarádka a měla vliv na recepturu a distribuci,a postupně jsme obě přešly na home-made stravu,kdy granule jsou jako doplněk a reserva pro dny,kdy se připravovat domácí potrava nedá.... U svých zvířat pozoruju to samé co už před časem u jejích,zlepšení kondice a kvality srsti,dále zvýšení vitality a výkonnosti obecně....štěňata jsou větší a výborně prospívají... Podotýkám,že tepelnou úpravou v potravě prochází akorát cereálie,jinak je vše syrové.
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 11:54 - Nahlásit pigie návrat k přirozené stravě ale v pojetí současných výživářů neznamená,že psa necháš jako divokou šelmu lovit.....znamenmá to,že mu místo rozemletých a tepelně a tlakově zprocesovaných granulek.kde všechno proteinové jest plně denaturováno a nezachovává si žádné své původní biochemické vlastnosti kromě sekvence aminokyselin, dáš převážně syrovou a fermentovanou stravu,bílkovinu,která není denaturovaná...
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 11:59 - Změnil/a: Sali - Nahlásit něco zajímavého ke čtení třeba tady.... [url=]http://www.raw-connections.com/index.htm[/url]
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 12:00 - Nahlásit http://www.raw-connections.com/index.htm
WhiteWolf Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 12:08 - Nahlásit wami Já tedy pozoruji u svých psů, že po mase mají mnohem méně e-e než po jakýchkoliv granulých.
pigie Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 12:16 - Nahlásit Sali Len jedna otazka, napis mi, co som prevratila aky vyrok a ake fakty postradam? Pre mna je diskusia o inom (vymienanie informacii, nie pretlacanie svojich nazorov) a nie, vid vyssie svoj prispevok skakanie do ludi s tym, ze nemaju na to, aby sa s tebou bavili. A prepac, ak sa tu nahodou zjavili aj ini ludia, ako ty, Nikita alebo Wami a dovolili si sem nieco napisat, na co som ja zareagovala. Taki ludia ako ty zjavne nazor druhych nepotrebuju a chodia len poucovat. Je mi luto, mam taky pocit. Sali, Nikita, Wami, odpustite, vase psy su nadherne, nikdy som nepovedala, ze robite nieco zle za co vas treba hodit do blata a poskakat po vas. Prepacte, ze som si dovolila vyjadrit svoj nazor a to neadresne. A ano Sali som zvyknuta sa bavit s ludmi, ktori sa nad druhych nevyvysuju.
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 12:25 - Nahlásit http://www.barfworld.com/html/learn_more/processed.shtml
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 12:32 - Nahlásit pigie je mi to velice líto,že to takhle vidíš,ale v jednom máš pravdu,já opravdu pro svůj život nepotřebuju názory laického fora,když si co potřebuju dohledám tématicky v odborné literatuře,nebo se zeptám odborných kapacit....a to,že sem jako blbec lezu "poučovat" pochází z toho,že mě do toho doma někdo poráde nutí,s představou,že takováto fora mají mít edukativní výstup a když tam nikdo nezadá odborné nebo jinak adresné údaje,ztrácí celá diskuse význam a stává se pouhým přenosem emočního vyladění a patláním se na úrovni parkové university. Jak je vidět,není to to pravé,nevadí,stačí říct....... Já se normálně nad své kolegy nevyvyšuju,ani to nejde,oni ví o čem mluví....ale když vlezu do davu co plááácááá,tak holt sorry.
pigie Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 12:53 - Nahlásit Sali Prepac este, ja krmim krmivom konzervovanym alfatokoferolom (Vit. E), neobsahuje karcinogeny, alergeny a farbiva podobne ako tvoje BARF a je vyrabane z cersveho masa, nie suseneho, mucky alebo vedlajsich produktov ale svaloviny. Tiez som si hladala fakty, ktore podla teba postradam. A fakt je mi luto, ked mas pocit, ze neviem o com hovorim. Skorej mam pocit, ze ty necitas, co ja pisem.
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 12:58 - Nahlásit takže už ti tady nebudu milá Piggie vypisovat jednotlivé úhly pohledu na krmení zprocesovanou stravou,na cereálie,polysacharidy obecně a jejich sporný význam pro psovitou šelmu,ani se nebudu rozepisovat o významu pšeničných a jiných proteinů(gliadin) pro vznik alimentárních intolerancí a tedy potravních alergií obecně,........anglicky jistě umíš,přístup na net zjevně máš,složení na pytlích si taky jistě přečíst dokážeš,procenta si porovnáš,.......... A dopracuješ se jistě ke svému závěru,založenému na odborných a logických údajích.....a podle něj si budeš v klidu fungovat. Tak hodně štěstí.
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:03 - Nahlásit pigie ještě jedinou poznámku-když už mluvíme o BARF(já taky nechávám psy žrát chleba,rizoto i pastu,protože se po tom můžou utlouct,i když vím,že cereálie obecně a polysacharidy v nich obsažené oni vůbec nepotřebujou,jejich metabolismus jede jinudy,a i když to díky tepelné úpravě stráví,velký benefit jim to nepřinese)-jseš si jistá,že tvoje značkové granule jsou syrové,plné fungujících enzymů a probiotik,bez gliadinu,bez rostlinných polysacharidů a i funkčním významem plně odpovídají přesně tomu,z čeho jsou složeny?
pigie Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:07 - Nahlásit Sali Velmi pekne dakujem za poucenie a velmi som rada, ze dokazem dojst k niecomu zalezenemu na odbornych a logickych udajoch. Uz som mala pocit, ze to nedokazem. Len by ma zaujimalo, cim som tu tak kopala do surovej stravy, ze si mala pocit, ze s nou nesuhlasim.
pigie Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:08 - Změnil/a: pigie - Nahlásit Sali Bohuzial, na konzervy, ktora tato firma ponuka, by som musela mat tucnejsi vacok. Ale ano. Pridavaju probioticke kultury a v konzervach je fakt len a len maso. Granule na tom tak dobre nie su ani zdaleka, ale volim radsej mensie zlo ako u produktov, ktore videli maso len vo vyklade.
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:10 - Nahlásit pigie a once more,je červená svalovina only jen to nejlepší a jediné,co by mělo v krmné dávce z živočišného proteinu být? není lepší směs mletýho kuřete i s kostma,ryby a hovězího ořezu,kousků vnitřností,prostě takovýho toho mišmaše jako po obzvláště odporné autonehodě smíchaná s celými vejci i se skořápkou a jogurtem? když to mícháš v kýblu,vypadá to k poblití,když do toho přimícháš pokrájenou zeleninu a nějaký premix plus nějaký rostlinný olej,vypadá to ještě odpudivěji,když jim do toho dáš něco rejže nebo těstovin,bvypadá to pak už úplně přesně jako obsah žaludku, a když to dáš do misek,začnou se dít věci.....
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:12 - Nahlásit pigie kopala do surovej stravy ne,naopak jsi pořád psala vařený vařený,ač ti bylo vysvětlováno,že to je synonymum pro home made....a stavěla jsi to vařený vs granule......
pigie Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:12 - Změnil/a: pigie - Nahlásit Sali Suhlasim, avsak ak na to nemam cas a priestor, tak pes musi zrat, to co ja uznam za najvhodnejsie.Ja vravim, ze najlepsia cesta pre psa je im hadzat surove kurcata, alebo iny druh masa (neprespikovane antibiotikami a inym svinstvom) a najlepsie ziveny su masiarovi psi, ktori dostanu vsetko, co si vymenovala, avsak zeleninu nahradzuju len ovocim najdenym na zahrade a travou.
pigie Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:15 - Změnil/a: pigie - Nahlásit Sali A prepac, ak ty jedina povazujes Home made za nevarene, tak potom prepac, ak ta omylom zo vsetkymi hodim do jedneho vreca s tymi, co do toho daju uvarenu ryzu alebo cestoviny. Akonahle niekto povie varene, je to podla mna varene. Inac sa jedna o surove. Akonahle je v tom varena ryza alebo cestoviny je to varene.
Maya	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:24 - Nahlásit Sali Zajímal by mě tvůj názor na to, co už tu nakousla pigie a to, že kupované maso je plné antibiotik a hormonů a psi ho snědí v poměru ke své váze nesrovnatelně víc než člověk a navíc denně. To přece taky musí vadit nebo ne? Nebo psům to nevadí, protože jejich život je tak krátký? To je taky jeden z důvodů, proč dávám granule, sice také doplněné o masíčko, ale převážně domácí.
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:44 - Nahlásit pigie tak to já teda podle tohohle dávám na střídačku plněsyrové a kombinované....ovoce v sezoně nedávám,to si na zahradě sbírají a žerou sami.V zimě dávám jablka.Celá. Říkám že já na plně home-made žrádlo přešla zpátky nedavno,ještě v létě jsem střídala granule a syrové maso-kuřata se zeleninou....až teď jsem se nechala ukecat kamarádkou a zlomit realitou(po táboře unavená pohublá zvířata,granulema se to neutáhlo) a najela na modifikovaný BARF....
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 13:45 - Nahlásit Maya hele a jak ošetřené maso a produkty živočišné výroby se asi používají do granulí? Holistické,z domácích farem na Marsu,kde nejsou antibiotika,hormony,polutanty a pesticidy? Proboha mysli.
Maya	# Zasláno: 30 Zář 2005 14:10 - Nahlásit Sali sama tady píšeš, že granule jsou samá pšenice apod. a ani já nejsem tak naivní, abych si myslela, že granule jsou samé maso. Určitě je v denní dávce granulí nejmíň o polovinu míň masa než v dávce cos tu popsala ty. A tedy i míň těch výše jmenovaných přípravků. Pesticidy na pšenici mi připadají lepší než antibiotika a hormony v mase.
Sali Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 14:50 - Nahlásit Maya proboha.......a pak se mi divíte,že jsem na lidi kolem sebe taková jaká jsem.....
Mel Člen	# Zasláno: 30 Zář 2005 15:06 - Nahlásit suesie jsem uvažovala na ANF, Eagle Packem, Royal Caninem a Hill'sem Jestli ti to pomůže, krmím Eagle Packem Adult a naprostá spokojenost (s ostatním kromě Hills nemám zkušenosti). Dokonce přestal pes tolik línat, ale nevím, jestli to bylo tím krmením nebo tím, že jsem začala dávat nějaký přípravek na srst. Jen jsem čekala, že mu to bude víc šmakovat, ale dělají spoustu variant, tak možná ještě zkusím příchuť ančoviček, to by mu mohlo vonět víc
Katy Člen	# Zasláno: 2 Říj 2005 17:59 - Nahlásit Sali Já teda vařený stravě nefandím. Jak víš, že dáš psovi optimální poměr vitaminů a minerálů, stopovejch prvků a kdoví čeho, když mu uvaříš maso s kolínkama??? Já jsem spokojená s granulema, když někam jedem nasypu je do igeliťáku, nekazí se a nejsou s tím problémy. Vařit mě navíc nebaví a při představě, že někam jedu se psem v létě na víkend pod stan a mám sebou uvařený kolínka zapařený v igelitu....
bábina	# Zasláno: 2 Říj 2005 19:13 - Nahlásit Nestačím se divit co se děje kolem psího žrádla. Jsem hodně, hodně stará generace a psi mě provází celý život. Kdysi granule nebyly a psům se dávalo věsměs to, co zbylo od oběda či večeře. Dnešní kynologové by moji babičku (budiž jí země lehká) ukamenovali za stravu, kterou psy krmila a přesto jsme měli vždycky psy v dobré kondici a krásnými kožichy a to i přesto, že žrali zbytky z kuchyně. A co je hlavní, netrpěli nemocemi a dožívali se vysokého věku. Náš nejstarší pes se dožil nádherných 24 let. A odešel klidně a spokojeně ve spánku aniž bychom na něm pozorovali nějakou chorobu. Psy mám samozřejmě dodneška, sice je už nekrmím tak barbarsky jako naše bábi, ale od malička baštěj pouze vařenou stravu a i když jednomu je dneska 16 a druhému 14 let tak veterináře znají pouze z očkování. Jsou to německý ovčák a hasky. Nikdy jsem nijak nepřemýšlela nad vitamínama a minerálama a podobnýma nesmyslama. Psi žerou podobně jak píše Sali a kondici, zuby nebo kožich by jim mohli závidět i mladší. Syn i dcera krmí své psy od malička granulema a zdravotní potíže se na jejich psy jen lepí. Synovi nedávno umřel pes na rakovinu žaludku. A to kměj superprémiovkama. Promiňte starý bábě že vám vlezla do diskuze, ale prostě mi to nedalo abych nenapsala svůj názor.
Sali Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 08:59 - Nahlásit Katy tak pomalu,v klidu a od začátku..... 1)nekrmím výhradně vařeným,jediný co do žrádla přidávám když se mi chce je rýže vařená v bujonu nebo přílohové těstoviny omaštěné olejem....jinak všechno ostatní je pouze syrové. 2)mám doma kýbl kvalitní zátěžovky a když se někam jede trénovat na víc dní,vezu granule a průběžně v krámě dokupuju syrová kuřata,nic není problém. Zapařená kolena s masem jsou jakási patologická iluze lidí,co do problematiky moc nevidí.... 3)krmení psa se zrovna nemusí pojímat sektářsky a pavědecky,černobíle,jak proklamují ve velké většině oba tábory,kdo sledujete zahraniční weby na toto téma,asi se chytíte děsem a smíchem současně za mozek...stačí mít zdravý rozum,něco znalostí z fyziologie trávení masožravců a přistupovat k tomu pragmaticky a hlavně v klidu...a neprožívat jakési pofiderní bordely v minerálech a stopových prvcích současně,potažmo ve vitamínech.......ono je to trochu o biologickém vzdělání a nadhledu,dnešní mladá a velmi mladá generace je poněkud jednodušší v přemýšlení,když má všechna data servírovaná s přesvědčivým komentářem,jehož validitu si ale sama ověřit nedokáže.... 4)taky jsem stará bába podle současných poměrů na netu,37 let a medicínská odbornost,nepatřím sem do diskuse laiků jen tak pro přenos emočního vyladění....taky mi promiňte,že se sem chodím při práci občas i zasmát...ale spíš bych měla plakat.
Ebony Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 10:57 - Nahlásit Sali jo jo, dnešní chemickej dokonalej svět, ještě aby začli dělat granule pro lidi, jsem zvědavá, kdo z těch přívrženců se s nima začně krmit sám.... ale každý svého (psa) štěstí strůjce
Maya	# Zasláno: 3 Říj 2005 11:02 - Nahlásit Sali proboha.......a pak se mi divíte,že jsem na lidi kolem sebe taková jaká jsem..... Spíš jsem doufala, že se dozvím od odborníka něco o tom, odkud pramení jeho důvěra ve výrobce masa, když má takovou nedůvěru ve výrobce granulí. No nic, naše zkušenosti jsou asi rozdílné, asi jsi se nikdy nesetkala s alergií na antibiotika získanou z kuřecího masa, já ano, bohužel u dítěte a věř mi, že jeho mámě není do smíchu, když pokaždé, když mu chce upéct kuře, tak ho musí sehnat po známých z vesnice. Odtud můj názor, že je úplně jedno čím se pes krmí. A také z toho, že mám pořád stejné plemeno, dříve na vařeném, současného psa na granulích, ve vzhledu a zdraví je to pořád stejné, jedině snad, jelikož moji psi nikdy neměli extra zátěž, tak na vařeném byl problém udržet je v kondici, měli tendenci tloustnout, pokud se jim dávka nezmenšila na minimum, ale pak zase měli pořád hlad.
Ebony Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 11:20 - Nahlásit Maya to je zajímavý, moji psi zas mají pořád hlad po granulích, a když se 50ti kilovej pes v zátěži neudrží s vahou ani na kilu (prý) nejkvalitnějších high energy granulích denně...... a co se týká antibiotik, já beru maso pro psy z malého místního masokombinátu, pořád si myslím, že je v něm méně svinstev, než z krmení od nadnárodních "granulářských" firem, který jedou opravdu ve velkém, a těm asi nestačí brát maso od nějakýho řezníka z "malých hojsovic", to musí být producent výkonej v růstu "masa"
Sali Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 11:52 - Nahlásit Maya ale já nemám žádnou důvěru ve výrobce masa,ani co se týče lidského ani co se týče psího krmení,prostě žijem kde žijem....to radši neřeším,na sektařinu ve smyslu holistiky si nehraju.... Jen si radši namíchám do misky pro svý zvířata ve výkonu to,co chci,tak jako to chci...a v takový podobě,v jaký to vyhovuje jim i mě.Zpětná vazba je pro mě kondice. Neřeším antibiotika v mase,ani pesticidy a plesniviny v obilí....řeším výkon.
Garfield Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 11:56 - Nahlásit Sali Teď mi vykládala kamarádka MVDr. (zatím ještě budoucí) o pitvách pesů. Jak měla na stole baficu s nádorem na mléčné žláze a tu dobrmana s torzí žaludku a jaké to byly ukázkové kousky, neboť kromě rakoviny a torze se na nich naučili spousty dalších závažných chorob, které by jejich život dřív nebo později zkrátily stejně jak to, na co umřeli (i když... oni byli uspaní).
Garfield Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 11:57 - Nahlásit Sali Teď mi vykládala kamarádka MVDr. (zatím ještě budoucí) o pitvách pesů. Jak měla na stole baficu s nádorem na mléčné žláze a tu dobrmana s torzí žaludku a jaké to byly ukázkové kousky, neboť kromě rakoviny a torze se na nich naučili spousty dalších závažných chorob, které by jejich život dřív nebo později zkrátily stejně jak to, na co umřeli (i když... oni byli uspaní).
anonymní	# Zasláno: 3 Říj 2005 12:00 - Nahlásit Nevíte proč se nedoporučuje míchat granule a "vařenou" stravu? Chtěla bych dávat psovi denně 1x granule navečer a 1x maso+rýži+ovoce a zeleninu před spaním kolem půlnoci zhruba. ?!
Antal	# Zasláno: 3 Říj 2005 12:00 - Nahlásit Dobrý den moc mě zaujala tato diskuze. Chtěla jsem se zeptat, kde kupujete masíčko? Jakým masem krmíte? Mě bylo doporučeno vemínko, či zelené dršťky ... ale kde to sehnat? Já jsem z Brna a neznám nikoho, kdo jezdí na jatka a tak ...
Sali Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 12:11 - Nahlásit anonymní protože každý se tráví trochu jinak....dokonce se nedoporučuje ani míchat v jedný dávce syrový maso a tepelně zpracovaný negranulovaný cereálie,pokud je člověk chce používat...oddělit to do víc denních jídel...třeba ti pes snese ráno granule a večer maso...to si musíš vyzkoušet.
Sali Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 12:12 - Nahlásit Antal kompletní sortiment fy Vetamix Klatovy se rozváží od 50 kilo nahoru zdarma.
Sali Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 12:19 - Nahlásit To all,kdo se zajímají o nějaký výklad rozdílu syrového a granulovaného..... http://www.barfworld.com/html/learn_more/processed.shtml
Garfield Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 12:31 - Nahlásit Pokud jde o granulovanou stravu pro lidi... A do jaké skupiny asi tak řadíte instantní polévky a buchty v prášku a všechno v prášku a velkou část polotovarů, do nichž jen kydnete vodu, uděláte míchy míchy a můžete jíst? To už je docela malý kousek od granulí s příchutí grilovaného kuřete, granulý alá hořká čokoláda, granule alá knedlovepřozelo a granule alias zeleninový salát s dresinkem.
fromeli Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 12:38 - Nahlásit Já bych občas nějaký ty granule pro lidi brala
Anonymní	# Zasláno: 3 Říj 2005 13:00 - Nahlásit u témat tohoto typu se vždy skvěle bavím, takže díky všem,co něčím přispěli Jen malý dotaz - věnujete stravovaní sebe a svých blízkých tolik pozornosti a myšlenek jako psímu žrádlu? Nekupujete pro sebe ty nejlevnější hnusy z diskontů, vaříte jen ze základních surovin (mouka, mléko, cukr, olej nebo máslo, syrové maso...) vše bez konzervace a jiných úprav? Jestli jo, tak před Vámi smekám. Kvůli všemu možnému ze žrádla se bojíte o zdraví svých pesů, o zdraví sebe a svých dětí se nebojíte? buďte rádi, že nevíte, co všechno a hlavně v jaké kvalitě je v jídle pro lidi.
Sali Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 13:13 - Nahlásit Anonymní buďte rádi, že nevíte, co všechno a hlavně v jaké kvalitě je v jídle pro lidi. právě že vím......moc dobře to vím.... věnujete stravovaní sebe a svých blízkých tolik pozornosti a myšlenek jako psímu žrádlu? představ si že nevěnuju,protože sportuju se psama,ne se svejma blízkejma,a zas tolik myšlenek to není,vem si že to je základní fyziologie,o tom se snad nemusí moc přemýšlet,to tě probudí v noci a správně odpovíš na otázku,teda pokud máš kde v mozku to najít....
Anonymní	# Zasláno: 3 Říj 2005 13:26 - Nahlásit Sali tohle bylo mířeno všem kromě Tebe, protože máš lékařské vzdělání a podle příspěvků mi připadá, že jsi zdravě nad věcí
Sali Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 13:42 - Nahlásit Anonymní díky za ocenění
Nikita Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 14:03 - Nahlásit Anonymní Nekupujete pro sebe ty nejlevnější hnusy z diskontů, vaříte jen ze základních surovin Za sebe mohu říct, že ano. Instantní poblivku bych si doma mohla tak zkusit uvařit... Obávám se, že bych po takových experimentech nemusela mít hlavu v pejru z organizace svatby... Sobě tedy občas nacpu "člověčí granule" (čínskou poblivku, hnusný levný perníček z Lídlu apod.), stejně tak když jedeme pod stan, koupím pár konzerv (a psům vezmu do kýdle granule). Ale jsou to nouzovky, v masně kupuji pro psy i pro nás, ovoce a zeleninu také, prostě vakuovaným polotovarům nefandíme. Holt mám na lince o jeden kastrol víc, časově už je to skoro jedno
Anonymní	# Zasláno: 3 Říj 2005 14:07 - Nahlásit Nikita super, jen tak houšť, myslím, že jsi bílá vrána
Nikita Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 14:49 - Nahlásit Anonymní Hele můj chlap kdyby v jídle nenašel žádný psí chlup, tak by mě jistě podezříval, že jsem to ani nevařila, ale koupila onen vakuovaný polotovar, ohřála jej v mikrovlnce a teď se ho snažím podvést a ošidit!
wami Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 14:50 - Nahlásit Anonymní Pokud jde o mne, tak ja se huntuju a je mi to jedno. Ale pokud mam za nekoho zodpovednost, je to jina... A staram se vic. At jde o lidi kolem mne nebo o psy. Ja si nudlovku tu a tam udelam, prefabrikovany testoviny mam na taliri taky vecne (holt student). Ale pesanum vyvaruju a snazim se selskym rozumem delat to, co je spravny (a co jim vic chutna a po cem lip prospivaj). A kdyz vyvarim chlapovi, tak bych s "granulemi ala knedloveprozelo" zcela urcite neuspela... (i kdyz nastesti ja mam chlapa variciho, a jak ten se na vareni vyradi, mi muze lecktera zavidet - a vse jen z cerstvych surovin, jinak by to nebylo ono... )
Garfield Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 14:57 - Nahlásit Takže jste se všichni shodli, že prášková bábovka ani granule alá knedlovepřozelo nejsou nic moc. Mužská část by své ženy utloukla paličkou na maso, ženská část by raději zhubla a děti by brzy zemřely. Nemyslíte, že obdobně to lze použít i u psího žrádla? A jiná věc pes (vlk) v přírodě žere různá zvířata za čerstva avšak za syrova (bez antibiotik atd.) a je mu jedno jestli žere ptáky, ryby, hlodavce či menší šelmy. Troufám si tvrdit, že občas zblajzne i plody sběru rostlinného původu (bez pesticidů). Kosti nekosti, vnitřnosti, kůže, svalovinu, krev. Všechno. Nikdo mu to nevaří a tepelně neupravuje. Má všeho dost a instinktivně si najde to, čím strádá.
Sali Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 15:06 - Nahlásit Nikita ale rozdíl je v něčem jiném....vem si,že člověk je fakt všežravec....
haha	# Zasláno: 3 Říj 2005 15:07 - Nahlásit Anonymní jasně že kupuju pro lidi to nejlevnější a nad kvalitou moc nepřemejšlím ,vždyŤ bych jinak neměla na zdravý krmivo pro psy nebo ne??
wami Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 15:08 - Nahlásit Garfield Ano, a na tom jsme se uz tady taky vicemene shodly (chlap tu neni ani jeden)... Jde o to, ze nemame-li v dnesni spolecnosti moznost psovi predhodit denne slipku ci kytu hoveziho, jak to resit. Shrnula bych to: typy, ktere veri vede a vyvoji, jsou pro granule. Typy, ktere veri selskemu rozumu a jsou relativne konzervativni, davaji prednost nahrazkam prirozene stravy (jakoze k masu, nejradeji syrovemu, i uvarene prilohy, jakoze uvarene a tudiz taktez neprirodni). Prvni maji vyhodu v jednoduchosti a v tom, ze nad zradlem netreba premyslet. Druzi veri, ze nad zradlem netreba premyslet, protoze ma clovek v hlave rozum a tolik namahy ho pouzit nestoji. Ale zase stoji za to videt nadseny ksicht bafa nad vyblizanou miskou, stoji jim za to mit moznost sledovat kondici psa a prizpusobovat zradlo presne jeho potrebam (v delsich ci kratsich casovych usecich) a stravit par minut u dalsiho hrnce na plotne nepovazuji za problem... Tak nejak tak to vidim ja...
Garfield Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 15:13 - Nahlásit K tomu přirovnání s vlkem v přírodě. Vlk samozřejmě neskládá žádný zkoušky a nelítá denně na cvičáku a na obranách a na překážkách, ale zase vynaloží hodně usílí na to, aby si ulovil potravu, aby se zahřál v chladném počasí, protože na něj nečeká byt s plyšovým pelechem, aby zajistil pokračování rodu a nějak zpacifikoval smečku. Což je možná větší dryl a zátěž, než lidský výcvik psa. Zatímco vlk si vyhledá /je-li to možné/ to, čím strádá, pes je závislý na nás. Je domestikovaný. Přecitlivělý a funguje trochu jinak. Ale základ se nemění.
pigie Člen	# Zasláno: 3 Říj 2005 15:15 - Nahlásit wami
venca	# Zasláno: 3 Říj 2005 15:26 - Nahlásit Garfield Mám šibáka a je radost vidět jak se pes o sebe dokáže postarat i sám. Podle příručky o plemeni to tak dělal několik století a tak nevím proč jeho zvyklosti měnit. Původně lovecké plemeno baští vše co v přírodě najde. Zblajzne myš, žábu, krtka nebo cokoli jiného co si uloví. Na zahradě se dožírá jahodama, jabkama dokonce z kompostu vytahá slupky z brambor. Po dešti schramstne pár žížal a je mu fajn. Samozřejmě ho krmíme masem a nějakými přílohami ale třeba granule zásadně odmítá. Když jsme ho zkoušeli nechat vyhládnout, aby na ně dostal chuť probudil v sobě dřímající lovecké pudy a začal se stravovat systémem co dá zahrada. Takže jsme granule vzdali a od jara do podzimu se stravuje přírodně s malým večerním dokrmením v misce a v zimě co mu rodina navaří a strčí pod nos.