| Autor |
Zpráva |
Perníková
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 16:09
- Nahlásit
Mám ročního irského setra. Váží 25,5kg na 67cm. Je mohutnější kostry, vždy byl těžší a větší než sourozenci, takže se předpokládalo, že bude mít nad průměr, tj. nad 35kg, až kolem 40. S tím souhlasil i vet. Nejde pouze o váhu a to jak vypadal jako štěně, proporce a tělo celkem svědčí o tom, že robustní prostě je. Jenže je P-Ř-Í-Š-E-R-N-Ě hubený. Předevčírem jsme byli na veterině, DKK 0/0, všechno v normě. Pak přišla nějak řeč na stravu a já nadhodila, že jsme ihned po příjezdu od chovatelky přešli na syrovou a že tak konám i nadále a řekla jsem i kolik a jak. A nastal problém! Veterinář se zatvářil, jak kdybych se právě doznala k hrdelnímu zločinu, zalomil rukama a moudře pravil, že chci chuďátko zrzavý nejspíš zahubit, protože tolik jídla prostě a jednoduše nevydrží přijímat dlouho. Největší problém viděl v množství masa – kvůli přemíře bílkovin a následnému poškození ledvin. Jenže jakmile uberu, pes mi začne hubnout. Kdyby byl problém v tom, že je chronický nežravec, tak neřeknu – ale ten pes sežere bez odmlouvání co se najde a ještě se tváří, že by si dal paničku jako moučník. Venčíme denně 4-5 hodin. Je samozřejmé, že bude ještě nabírat, vždyť je to ještě mrně, ale ráda bych mu tímhle nějak pomohla.
Denní spotřeba (ty míry jsou tak od oka, všechno vážit zcvokla bych):
Kilo masa - 700g masa bez kosti (svalovina, vnitřnosti, rybky), 300g s kostí (křídla, krky, nožičky).
Jako přílohy těstoviny, vločky nebo rýže (100g před uvařením)
Zelený šouší - 2 druhy salátů a natě, 2 kusy zeleniny, většinou mrkev a k tomu cuketu, lilek nebo řepa a jeden kus ovoce
A pak spoustu dalších serepetiček - šípky, mleté lněné semínko, bylinková směs (kopřivy, ostropestřec, a další co jsem nasušila), lžičku sádla, lososový olej na střídačku s pupalkovým.
Chondro, řasy kvůli pigmentaci čumáku po zimě, Pangamin, Roboran.
Tak dvakrát do týdne žloutek, častěji tvaroh a jogurt.
Plus denně poměrně dost sušenýho masa jako odměnu a pak různý keksy a drobnůstky, co vyhrabu po kapsách. Skoro denně něco na žužlání (v zájmu zachování mého bytu v relativně nepoškozeném stavu)
Takže moje otázka – jak docílit toho, aby pes celkově zmohutněl, když už není možné zvýšit přísun žrádla? Vyměnit za kaloricky hodnotnější? Ubrat pohyb? Jak zajistit nasvalení? Je v tomhle věku možné začít se zátěží v podobě závaží? Viděla jsem to párkrát u psů typu bull nebo při tréninku na pulling, ale u setra, který je obecně lehčí, atletičtější plemeno...?
Tak a teď mi poraďte. Snížit dávky krmení a tím i bílkovin a mít z psiska kostřičku nebo zapomenout na slova jako acidóza a metabolický rozvrat a dál ho futrovat co to půjde?
Když vidím ten jeho rachitickej hrudníček...
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 16:59
- Nahlásit
Perníková
já tomu našemu říkám 2D pes. Máme "to" doma, je mu 9 let, váha 35 Kg (když je v dobrý formě), žebra jsou mu vidět i přes srst, kyčle taky ..., sežere kilo masa denně + přílohu. Sežral by víc, ale nemám dogu a měl by to respektovat 
jak docílit toho, aby pes celkově zmohutněl
nevim, já to v jego šesti vzdala 
Ubrat pohyb?
ne
Jak zajistit nasvalení?
jestli přijde jaro, tak plavat?
Je v tomhle věku možné začít se zátěží v podobě závaží?
proč? chci říct, je nutné, pokud mu není dáno, aby byl nasvalenej jako rambo, pokud je zdravej?
zapomenout na slova jako acidóza a metabolický rozvrat a dál ho futrovat co to půjde?
my jsme na tom kile+přílohy už 4roky a rozvrat se nekoná 
Já bych max. zkusila vyřadit lepek (těstoviny, vločky)
a nevím, jsetli nemůýže být problém tu: spoustu dalších serepetiček - šípky, mleté lněné semínko, bylinková směs (kopřivy, ostropestřec, a další co jsem nasušila), jestli to spolu nějak třeba neúčinkuje a nedělá neplechu.
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 17:00
- Nahlásit
edit. máme německého ovčáka
|
Fifi
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 17:04
- Nahlásit
Perníková
zapomenout na slova jako acidóza a metabolický rozvrat a dál ho futrovat co to půjde?
Tak bych to udelala ja. Ne kazdy veterinar je nutne specialista na prirozenou stravu...
jak docílit toho, aby pes celkově zmohutněl, když už není možné zvýšit přísun žrádla? Vyměnit za kaloricky hodnotnější? Ubrat pohyb? Jak zajistit nasvalení?
Mno, podle myho nelze nahnat u rocniho psa nejakou mohutnost krmenim. Musis pockat, az se dodela vekem, dovyvine - sama mam plemeno, co mohutni jeste po druhem roce veku, v roce vypadaji jako zouzvicky placaty kolikrat.
Pohyb bych rozhodne neubirala, ba prave naopak. V lete poradne plavani, aportky do kopce hazet, naucit psa behat/tahat at uz u kola nebo si ho zaprahni a behej s nim - jen po mekkym terenu typu polnacek, lesni cesty. Litani se spima kamatadama, vylety...
A strava - mas to krasne pestry, libi se mi to. Pokud je to "vychrtlina" - pridej opravdu tucnejsi maso (nelibi se mi vykrmovani psa prilohama typu rohliky, knedliky apod). Doporucila bych treba vemeno, veprovy maso prorostly, hrsticku skvarek do zradla ob den ci denne (aby se ti neposral, zalezi na traveni), veprovy kuze apod. Nebala bych se pridat treba i vydatnejsi snidani, flaknout mu rano cast masa a vecer mnozstvi, co zral doted (jen napad, treba to bude pro nej prilis).
Nektery psiska rychle spalujou, taky mam cubu, ktera je jak ziravina, spucne kilo masa + zelenina a je stihla. Nebozka cuba se jen na misku podivala a mela kilo navic. Ale pro jistotu bych nechala udelat krevni test na stitnou a podobny serepeticky.
|
corgi
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 17:07
- Nahlásit
Perníková
Vyměnit za kaloricky hodnotnější?
Ano, tak bych to viděla. Ten udaný objem je opravdu už dost, takže bych nepřidávala na objemu, ale vyměnila za tučnější. Já osobně bych se nebála dávat takovému psovi vepřové, místo zeleniny víc ovoce, dávat suché pečivo na ohryz ve chvílích volna, přidat přílohu ve formě těstovin nebo rýže. Tučné věci kromě vepřového = vemeno, zelené dršťky, morkové kosti. Extrémem by bylo přidávat (krmné nebo domácí neslané) škvarky. Ale hádám, že účelem není odrovnat psovi slinivku, ale jen ho trošku "obalit".
Jak zajistit nasvalení? Je v tomhle věku možné začít se zátěží v podobě závaží? Viděla jsem to párkrát u psů typu bull nebo při tréninku na pulling, ale u setra, který je obecně lehčí, atletičtější plemeno...?
Vůbec bych neřešila nějaký trénink se závažím apod., to bych nechala plemenům, která jsou tak nějak konstitučně jinak založená. Přeci jen setr je prostě hubeňour, žádoucí nasvalení přijde, když se hýbe. Stafbul z něj ale nebude
|
Perníková
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 17:22
- Nahlásit
2D pes, to je pěkný 
já to v jeho šesti vzdala No potěš, to mě možná čekaj pěkný věci.
pokud mu není dáno, aby byl nasvalenej jako rambo
Je to právě docela zvláštní, má takovou prazvláštní stavbu těla - mohutnej, ale neuvěřitelně vychrtlej - jak kdyby mu něco chybělo Asi ty svaly...
Přesně, žebra neřeším, hloupý poznámky okolí nevnímám, ale ty kyčle by být vidět nemuseli. Co jsem četla diskuse, tak běhaní do kopce na nasvalení plecí a plavání. Cha! Bohužel zrzavej je první pes, co mám, kterej má k vodě vrozený odpor. Není za tím žádná špatná zkušenost, ale do vody ho prostě nedostanu. Na mňamku, aport, za ostatníma psiskama... Prosila jsem, uplácela, poníženě se doprošovala, lehce nadsázkou vyhrožovala - a nic.
max. zkusila vyřadit lepek (těstoviny, vločky)
S tím lepkem jsme měli problémy, proto jsem přesla na syrovou, ale s přílohama. Skoro půl roku jsem strávila tím, že jsem psa vykrmovala jako husu. Za měsíc kilo nahoře, já si gratulovala za odvedenou dřinu a pak přišel nějakej pitomec, v nestřeženém okamžiku tasil piškot a se slovy "ježišinky, to je ale krásný štěňátko, no copak dostane" rval psovi do mordy alergen po hrstech  . A pes díky průjmu shodil během pár dnů tři kila. Všechny "prokrmovače" psů zašít do pytle a hodit do Vltavy, ale to jsem odbočila. Ovšem když vynechám přílohu, musím jí nějak kaloricky nahradit - Na těch 100g to bývá okolo 300Kcal. Ale jak? Další maso?
|
Perníková
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 17:36
- Nahlásit
veterinar je nutne specialista na prirozenou stravu
Ne, můj bývalí veterinář zásadně veškerý tyhle problémy řešil dietou od Hills  . Sakra to za tu propagaci dostávají tak dobře zaplaceno nebo co?
To je přesně ono - už jsem vyměnila hovězí za vepřové, většinou prorostlou krkovici, 2x týdně dávám vemínko, dršky taky tak (nerada, to je smradu, že by jeden...), ještě navíc k masu. Škvarky jsem taky párkrát přihazovala, on má poměrně kachní žaludek, takže s tukem problémy nemá. Ale to ovoce je moc dobrý nápad, teoreticky by se ten cukr mohl uložit... Nevěřim tomu že by to tom, co bude mít víc cukru byl ještě naspeedovanější - to už snad ne .
nelibi se mi vykrmovani psa prilohama typu rohliky, knedliky apod
Tohle mi doporučovali všichni, co jsem si jim postěžovala... No coment! Tak já krmim čoklu masem od řezníka, kvalitní zeleninou, domácím ovocem a spoustou dalších věcí, abych si byla jistá, že do něj necpu šrot jako je ve většině granulí a pak ho nechám dojíst div ne zbytky z hospody?! Ty přílohy jsou nutný zlo, dá se na tom nahnat pár kalorií, ale i tak vybírám kvalitní ovesný vločky, celozrnný těstoviny a basmati. A pak si tohle všechno zkazim pár rohlíkama a chlebem se sádlem - no proč ne?!
|
kachna_
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 17:42
- Nahlásit
Perníková
Které potraviny lepek neobsahují?
Rýže, brambory, kukuřice, čistý oves, merlík, jáhly, pohanka, yamy (sladké brambory), amarant
Bezpečné potraviny
Maso, mléčné výrobky, zelenina, ovoce, tuky a oleje, bezlepkové těstoviny, bezlepkové pečivo,sója, rýže.
Já jsem volila jenom rýži, pohanka je drahá, kukuřice a soja nic moc, možná občas ty brambory.
|
Perníková
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 18:39
- Nahlásit
Dřív jsme dávali psům právě pohanku. Myslím, že když koupím krmnou, tak to snad o tolik dražší nebude. Asi s ní nahradím ty těstoviny...
A nemáte někdo zkušenosti s melasou? Dávali jsme ji dostihovým koním a koním v rekonvalescenci, a kamarád kynolog se o ní nedávno zmínil, že svým ovčounům taky občas přilepšuje.
|
mac1
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 21:53
- Nahlásit
Je mu rok, zachovej klid, on časem zmohutní .
|
jana33
Člen |
# Zasláno: 31 Bře 2013 22:54
- Nahlásit
Perníková
Vůbec bych to zatím neřešila. Mám mladou labrošku,teď dva roky a je to to samé. V roce byla úplnej lunt,te´d ve dvou už jí aspoň ta pánev neleze,čekám,že opravdu dodělávat se začne ve třech letech. Je na kile masa, k tomu přílohy,rohlíky,škvarky a stejně nepřibere, je samej sval, skvěle to bylo vidět před 2 měsíci,kdy jí potrhalo prase,i vetka říkala,že nemá gram tuku. Ale je krásně nasvalená,zdravá, má krásnou srst....prostě zdravý mladý zvíře se skvělým metabolismem,který potřebuje na zmohutnění čas. Není kam spěchat
|
Yves
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2013 16:12
- Nahlásit
táta má setřici, donedávna hubená jak lunt, úplně jsme ji litovali, jaká je chuděra hubeňoučká.
co vím, vždycky ji krmil šrotem z tesca, občas přilepšil vařeným masem a těstovinama..
co vím ted po dvou letech, uvaří jí kotel těstovin s masem a sádlem kterej je schopná sežrat na posezení, pohyb nemá skoro žádnej (po zahradě, jinak procházku a zas doma), a už je lepší, resp. ji nelezou žebra a vypadá ok.. ale takovej styl života pro setry není.
|
ssshhhhh
Člen |
# Zasláno: 30 Kvě 2013 17:27
- Nahlásit
Neřešila bych to vůbec. Taky znám ultra hubenou setřici a nic jí nechybí. Prostě vše vyběhá.
Zátěž v podobě zátěží je blbost. A žrádlo fajn, možná bych nedávala tolik serepetiček, nevím, zda je to nutné.
Jinak osobně myslím, že nezmohutní, holt budeš mít vychrtlinu a potkávat lidi co Ti budou říkat, že mu máš dát nažrat a takový ty kecy, ale na to se vybodni. A na veta klidně taky, pokud když ubereš žrádlo pes hubne, je nesmysl žrádlo ubírat. Stejně tak je nesmysl ubírat pohyb.
Pokud by sis opravdu nebyla jistá, jestli je ok, můžeš požádat o rozbor krve, ale to si myslím, je zbytečné.
Klidně bych na úkor příloh dala víc tučnějšího hovězího nebo morkový kosti a tak.
|
