| Autor |
Zpráva |
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2004 12:58 - Změnil/a: Vladimir
- Nahlásit
V dnesnom prispevku od moll v teme DELOBUCHY, ktory ma potesil lebo vyjadruje aj moje nazory, sa objavilo nieco co by mohla byt samostatna tema. Co je to ZVLADNUTY PES?
Ake su Vase "definicie". Moja je asi takato: "Je to pes, ktory splna ciele, pre ktore bol zakupeny,respektuje vodcu a preziva pritom stastny psi zivot" Moj pes nevie aportovat, je mi jedno ci sa na Silvestra boji alebo nie / i ked minuly rok bol s nami v pohode na namesti pri ohnostroji / ..... atd. Ale povazujem ho za uplne "ZVLADNUTEHO PSA".Myslim, ze v tejto teme budu poriadne rozdielne nazory.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2004 13:14
- Nahlásit
Pro mě je zvládnutý pes ten, který svého pána prostě poslouchá a respuktuje. Je mi jedno, jestli má přivolání až na druhý pokus, jestli se při dlouhém odložení stočí do klubíčka nebo nenosí aport předpisově, když je mezi ním a pánem taková dohoda. Pro mě je v tomhle směru hl. kritérium, že pes není agresivní a pán se s ním vždycky nějak domluví.
Každý si nepořizuje psa pro výcvik. Někdo chce jen společníka a já mnohem radši vidím tohle než "vycvičené" ustrašené zvířátko.
Moje kamarádka (po tomhle již bývalá) takhle jedná se stafordicí svého přítele. Čubina pomalu nic nesmí a všechno musí, na zavolání k ní chodí vždy se staženým ocasem a hlavu šourá při zemi, když je doma sama, rozkouše co může. Dlouho jsem se jí snažila vysvětlit, že nemá neposlušného psa, ale stresovanou hromádku neštěstí. Že stačí chtít a dáme ji za 14 dní dohromady - žádný výsledek.
Pro mě se tedy rovná zvládnutý pes = šťastný pes i jeho pán.
Moje čubina je zatím hrozně učenlivá, chtěla bych s ní ke zkouškám, ale jestli to zkrátka nepůjde, svět se nezblázní. Budu ji mít pořád stejně ráda.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2004 13:27
- Nahlásit
nefer
šťastný pes i jeho pán.
Asi presne tak by som to napisal, keby som musel napisat tu "definiciu" max. styroma slovami. Je to presne to, na co som myslel.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2004 13:37
- Nahlásit
Ahoj všichni,
vzali jste mi slova, není třeba více než šťastný pes i jeho pán.
Bohužel je to právě "pán", kdo se neumí (či nechce) vcítit do psa a odhadnout, jak je štastný.
|
handula
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2004 14:00
- Nahlásit
O mém psovi by mnozí řekli, že zvládnutý není. Ze začátku jsem toho hodně zanedbala, vinou mých osobních okolností. Poslední půlrok se mu to snažím vynahradit jak se dá a když vidím jeho pokroky - byť malé - jsem štěstím bez sebe. Před tím půl rokem neuměl chodit na vodítku, nemohla jsem ho pustit - utekl, na lidi štěkal, se psama se rval. Teď to sice není stoprocentní, ale na lidi neštěká, už to není on, kdo vyzívá ostatní psy k boji, na vodítku už mu to taky docela jde a pouštím ho na volno je tam, kde si jsem jistá, že ho přivolám. Když jsme byli úplně na začátku, chtěla jsem, aby moje povely dělal rád, nechtěla jsem, aby ke mě chodil se staženým ocasem. Teď když mu řeknu " k noze", otočí se začne vrtět ocasem, přeběhne, sedne si a čeká na pochvalu. Takže teď ještě není 100% , pořád tu jsou chvíle, kdy prostě neposlechne, ale ani se o něj nedá říct, že je nezvládnutý. To spíš já jsem to zezačátku nezvládla. Jsme někde na půlce cesty. A co se týče petard. Pes to slyší několikanásobně hlasitěji než člověk, je to pro něj zvuk nepřirozený, proto se ho bojí. V této souvislosti se o zvládnutém či nezvládnutém psovi mluvit nedá. Dle mého názoru to s tím nesouvisí.
|
Kate
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2004 20:05
- Nahlásit
Dobře zvládnutej pes respektuje svýho pána a poslechne ho ... Taky mi nepřijde duležitý, na kolikátej pokus přijde... Pro mě jsou prioritou povely, který využiju v běžným životě, takže v podstatě potřebuju povel stůj nebo zůstaň(to když začne moc jančit na chodníku) - rozdíl mezi stuj a zustaň je ten, že na stůj se zastaví a na zustaň zustane bezpodmínečně na místě v sedu, což po ní při "stuj" nechci, fuj nebo nesmíš(když před ní prolítne kočka nebo dělá něco co dělat nesmí) a potom až řadím přivolání, sedni, lehni... Přece jen, když se jí něco extra líbí na druhé straně, tak je lehčí ji zastavi - pokud už se rozběhne a nebo jí to zakázat než ji přimo volat k sobě a že potřebujem tyhle povely fakt hodně protože kolem nás jsou samý hodně frekventovaný silnice, i přesto s feňulou chodím jenom bez vodítka, kromě MHD...
Jinak myslím ,že zvládnutí psa závisí na důvěře... Pokud jdu a furt přemýšlím, kdy mi pes zase zdrhne, tak to pes vycítí a uteče... Pokud jdu a jsem přesvědčená o tom, že ten pes přijde tak tu psychickou sílu vycíti a poslechne mě. Osobně jsem si to už kolikrát ověřila... Nevím, jestli tomu nekladu moc velkou váhu, ale fakt myslí ,že v tomhle je tak polovina úspěchu...
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2004 21:21
- Nahlásit
Kate, vzhladom na Tvoj vek, je to skvele, "kde si sa uz dostala".
Myslim, ze ides "dobrym smerom". Myslim komlexne, nemyslim konkretne detaily. Budem Ti drzat palce, nech sa Ti s psikmi dari.
|
Kate
Člen |
# Zasláno: 7 Pro 2004 21:27
- Nahlásit
Vladimire, vzhledem k tomu, že jsem přece jen pořád víc teoretik než praktik, tak yslím ,že co se týče přístupu ke psům atd. se mám ještě hodně co učit... Chudinka moje psice teď odnesla ty základní chyby, protože jsem zjistila, že je docela rozdíl civčit malý štěně a dospělýho psa... Postupy podobný, ale u dospělých psu jsem se občas setkala s přístupem "nikdo to po mně nikdy nechtěl, tak ti na to kašlu", je mnohem těžší být pro staršího psa autoritou... U štěněte je to alespoň podle mě jednodušší...
Jinak děkuju za podporu.
|
Martina
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2004 07:18
- Nahlásit
ahojky všichni,
ještě k tomu "šťastný pes a jeho pán". Moje štěňátko se taky teprve učí. Moc neposlouchá, ale šťastný jsme obě. Jen se na mě koukne těma svýma kukadlama. 
|
Anonymní
|
# Zasláno: 8 Pro 2004 10:20
- Nahlásit
No, já osobně si myslím, že pokud není přivolání na první pokus, je třeba na psu ještě pracovat, podle mě je třeba, aby pes reagoval hned na první povel a ne že ho budu opakovat pětkrát a on nic, nebo teda pošestý přiběhne. Sice ho taky pochválím, ale třeba už bez piškotu. Mám 11měsíčního NO, chodíme na cvičák, tam je přivolání 100%, venku ho přivolám tak na 90 %. Pokud vidí pejsana, kterej k němu běží a chce si hrát, vím, že ho nepřivolám, tak radši povel ke mně nedám, dám mu "volno" a nechám je trošku vyblbnout, po chvíli už vím, že ho přivolám, jen mu prostě nesmím zakazovat lítání se psy, pak by ke mně nechodil vůbec. Jinak je moc hodnej, ale ještě mlaďoch, kterej chce, a já mu v tom nebráním, blbnout. Ale chci docílit přivolání vždy na 1. pokus.
|
birma
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2004 11:14
- Nahlásit
Tak nevim. Já bych si asi nedovolila říct, že mám zvládnutého psa... Momentálně máme přivolání skoro perfektní - na první povel.. To skoro mi dost vadí - nepřibíhá od zvěře, pokud je zvěř blízko (donedávna byl odvolatelný). Jinak máme přivolání vždy a od všeho (až na malé výjimky, ale není to robot ;) ). Přivolání je podle mě zakládní povel a kdyby nic jiného, tak přivolání musí pes zvládat vždy a hned
|
Anna
|
# Zasláno: 8 Pro 2004 11:31
- Nahlásit
Myslím, že pro každého je zvládnutý pes něco jiného. Má-li psa jako mazlíka satčí mu, když přijde na přivolání-hned na první povel, netahá na vodítku, když pán nechce, neječí, je-li přivázaný před krámem, atp. pro mě je zvládnutý pes chodí-li bez vodítka u nohy, bez stálého opakování povelu, sedne-li, když se zastavím, je odvolatelný kdykoliv od čehokoliv na první povel atd. prostě psa cvičím na zkoušky. Ovšem nesmí to být jak byl příspěvek výše stylem šourání se krok sun krok a hlavou ryje zem! I ten výcvik pes musí dělat s chutí. I když je fakt, že jsem měla fenu NO, která chodila jak baletka-radostně při poslušnosti a když jsem dělala zkoušky nebo závody ploužila se za mnou jak zpomalený film.
Ale stejně si myslím, že každý pes musí mít vytyčeny hranice co smí a co ne a prostě se musí naučit, že poslechnout prostě musí, je to v zájmu jeho zdraví i zdraví majitele. Právě u takových psů dochází často k situacím, že terorizujou celou rodinu.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2004 11:48
- Nahlásit
Možná jste to špatně pochopili...je jasné, že si každý pod zvládnutým psem představuje něco jiného, ale ruku na srdce - potřebuje pes ke spokojenému životu třeba tu chůzi u nohy bez vodítka? Já myslím, že ne. Myslím, že pojem zvládnutí opravdu nespočívá v tom, co pes umí. Já třeba vždycky po čubině chtěla pomalu všechno o čem tady mluvíte, protože mě výcvik baví a baví i mého psa. Ale znám spoustu psů, kteří neposlechnou povel vždy a přesto nemůžu říct, že jsou nezvládnutí. Třeba kamarádův labrador neumí pořádně chodit u nohy a nemá 100% přivolání. Přesto svého pána respektuje, nevzdaluje se příliš daleko, není agresivní a prostě je z mého pohledu zvládnutý. To, že mají takovou "domluvu" přeci neznamená, že v tomhle vztahu nejsou pravidla a vládne pes. A ještě něco, rozlišovala bych: cvičený pes, zvládnutý pes, nezvládnutý pes a tu tyranii už bych označila jako naprosté selhání lidského faktoru
|
elf
|
# Zasláno: 8 Pro 2004 11:49
- Nahlásit
souhlasim s kate,nefer i vladimirem.mam rocniho ridgebacka,je to muj nejvetsi milacek a myslim ze i on je se mnou velmi stastny.posloucha-sedni,lehni,k noze,zustan( kdyz mu dam odlozeni,muz hazet jinym psum micek a on se jen napina a desne rad by vyrazil,ale lezi a ceka)jen povel "sem" kdyz vidi psiho kamarada nejak pozapomina kdyz jsme sami je perfektni,ale jakmile spatri na louce psa musi za nim.musi se seznamit a pohrat si.od pejsku jej odvolam ale ten okamzik kdy za nimi vyrazi jej nezastavim.vadi mi to a to hl.kvuli prihode kdy jej jeden takovy "kamarAD"dobrmAN chtel zabit.tak ted cvicime a prcujeme na tom;)nekdo mi jednou rekl ze je nezvladnuty,ale ja s tim nesouhlasim,brala sem si jej jako kamarada ne na vycvikareni.ovsem nerikam ze nema pes poslouchat,vsak mi to dopilujeme;)pro me je nezvladnuty pes ten kt.nemuzu pusti z voditka protoze by sel zabit koho potka,vrci a chnape po vlastnim panikovi,nezna zadneho povelu,nemuzu jej vzit nikam na prochazku protoze jej neudzim jak tahne,je rozmazleny atd
|
Kate
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2004 16:16
- Nahlásit
myslím, že já včera měla tu čest nezvládnutýho psa potkat, konkretně jorka. Procházely jsme s moji psicí uplně v klidu kolem, pes zalehl a číhal... (moje fenka to dělá, když si chce hrát, tak jsem ji k němu pustila) Co udělal potom jsem nepochopila... Moje fenka si ho přiběhla očichat a on na ni šilneým zpusobem vystartoval, ona sice vycenila zuby ale na:"Buď hodná" ho nechala být. A on udělal to samý znova, to už na něj jenom koukala a nervozně vrtěla ocasem. Páneček celou dobu tomu psovi říkal něco jako "pocem" ale jinak nic... po tom druhým "vyjetí" jsme radši s feňulí odešly pryč (pustit ji na toho psa sem nechtěla, i když je docela malá, tak kdyby ho rafla, mohl by být pruser). Co jsem stihla postřehnout, takpáneček vzal psa pod paži a odešel pryč.
Když si vezu, že moje potvurka dostává za uplně každe projev agresivity vynadaný a touhle to prošlo bez problémů, bylo mi z toho na nic...
Podle mě se nezvládnutej pes chová jako ten jork... Nemám nic proti jorkům jako rase, znám jich pár dobře socializovaných a vychovanýh, se kterýma moje fenka vychází super, ale tohleto mě fakt zarazilo.
Někteří lidi si totiž myslí, že když mají malýho psa, tak ho cvičit nemusí... Nedovedu si předtavit, co by se stalo, kdyby ta moje neposlouchala tak jak poslouchá nebo byla trošku choleričtější...
|
handula
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2004 16:51
- Nahlásit
No myslím, že problém je v tom, že většinou malý pes = nic neudělá, nemusí se tolik cvičit, vychovávat....atd. Toť všeobecná představa o těchto psících. Což je samozřejmě omyl. Já bohužel zkušenost s vychovaným YT nemám, KAŽDEJ kterýho jsem potkala a potkávám je nevychovanej, neposlušnej a dokonce i agresivní. Vidím to i u našich. Mají čivavu, kluka, asi 1ročního, to je takovej hazlík, kterýmu fakt není rovno. Vyjíždí po našich, čůrá, kde se mu zachce, vynucuje si pozornost, štěká, když nemá důvod, ublížuje staršímu psovi (protože je mu už 20! let, tak nemá sílu se bránit), žere mu žrádlo a pak ho blije všude po bytě, fakt děs. Už jsem našim říkala, že to neznamená, že když má 2,5kg, že si tohle může dovolovat. Ale to je jak když mluvím do dubu. Maximálně "ty ty ty, to se nedělá", já bych mu nabušila, co se do něj vejde (samozřejmě obrazně). Takže ten opravdu zvládnutej není a nikdy nebude, protože je přeci MALEJ. Jedinej před kým má respekt je náš 40kg pes, takže když přijedem na návštěvu, tak se z něj v ten okamžik stane pejsek, o kterým nevíme...A to zase obavy z mamčiný strany, že mu ten můj obr ublíží a kdesicosy, ale jeho naštěstí, tyhle mrňata nezajímaj, protože se s nima nedá hrát a ječej dopředu, takže je to v pohodě...
|
Kate
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2004 17:36
- Nahlásit
No já právě taky nemám zrovna největšiho psa... 38 cm v kohoutku mi moc nepřijde, ale prostě představa, že bude vyjiždět na každýho psa atd... to by pořádně dostala... prostě někteří psi jsou takoví nebo spíš jejich majitelé, psi za to v podstatě nemůžou. Já v tu chvili radši rychle mizela, ale byt ta moje psice trošku větši a nervnější nebo nedej bože stejně (ne)vychovaná jako ten jorkšír, tak by byl poblém na světě...
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 8 Pro 2004 17:48
- Nahlásit
Znám yorka (fenku), která v mé přítomnosti začala nejprve trhat papuč. Tak jsem řekla majiteli, ať ji usměrní, vždyť je to škoda. Odpověď "to ona tak dělá, vždyť si jen hraje, tak ať ji necháme". Potom začala trhat na zem spadlou stokorunu a majitel nešťastně řekl: "já jí to vzít nemůžu, ona by mě kousla". 
Přitom fenka ho naprosto zbožňuje, žárlí jak hrom, nehne se od něj.. ale vůdce je ona
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2004 08:21
- Nahlásit
No jo, nad námi zase bydlí roční kokřice. Taky tam je absolutní selhání majitelů. Když jsem okolo ní šla jednou s mojí čubinou 33 kg (ještě jsem jí neznala) tvářila se, že se chce seznámit, ale jen co se přiblížila vystartovala a kousla tu mojí do nosu. Pak mi vystartovala i po štěněti (protože ji 13 holka nemohla udržet). Na vodítku se vzpíná jak čert, mává s celou rodinou, jen co se otevřou dveře od bytu začne nepříčetně štěkat a ohánět se po majitelých. Ona nejen, že nezvládnutá, ale taky má přebytek energie. Nikdy jsem ji neviděla bez vodítka.
Minule jsem už měla sto chutí paní nabídnout, že s ní něco uděláme. Přijde mi jí hrozná škoda, ale zase mám dost práce se svým štěnětem a nechci, aby pochytila něco špatného...
|
sally
|
# Zasláno: 9 Pro 2004 11:39
- Nahlásit
Mám roční fenku křížence vlčáka a hasky. taková malá lištička.
Ať dělám co dělám je tak tvrdohlavá že poslouchá jen kdy chce sama.Na povel k noze příjde tak max na metr ke mě.
Ale neutíká drží se v blízkosti i na pískání slyší.Káždý má na psa jiné nároky.Je to ale náš miláček nedala bych jí za nic na světě.
Třeba s toho vyroste
|
Anna
|
# Zasláno: 9 Pro 2004 13:20
- Nahlásit
Tak to je přesně ono. Píšete tady, že Vám stačí když pes přijde až po několikáté nebo třeba taky nepřijde na povel, ale je šťastný je to naše zlatíčko, atd.....
A pak čtu příspěvky o tom jak někdo potkal nezvládnutého zato ale šťastného? psa, který se nedal odvolat od jejich pejska a kousal, štěkal atd....
A to je přesně to co tvrdím zvládnutý pes prostě musí!!!! mít 100% přivolání. Všechno ostatní už je na tom co s ním chci dál dělat, ale to přivolání je nezbytné. Je "bezva" když takového šťastného psa potkám a on napadne mé 8 měsíční štěně a pán si múže vyřvat hlasivky a pes absolutně nereaguje, ale hlavně že je šťastný že.
Pro Saly: určitě z toho nevyroste, ale musí ho to někdo naučit!
|
Martina
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2004 13:42
- Nahlásit
určitě z toho nevyroste, ale musí ho to někdo naučit!
Souhlasím, to je přesný.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2004 13:51
- Nahlásit
Anna
Je "bezva" když takového šťastného psa potkám a on napadne mé 8 měsíční štěně a pán si múže vyřvat hlasivky a pes absolutně nereaguje, ale hlavně že je šťastný že
"stastny pes i jeho pan". Tak vacsina znas definovala zvladnuteho psa. Ale ak mi pes napadne 8 mesacne stena, tak urcite nie som stastny pan. A ani nikto iny. Ak je normaly. Takze to bol urcite ten nezvladnuty. Ja nepatrim k tym, ktory sa moc daju ovplyvnit knihami a pod.. Spolieham sa hlavne na instinkt. Pre mna je najdolezitejsi povel "spet" . Sto krat dolezitejsi ako privolanie. Privolanie je pre mna druha najdolezitejsia vec. Na povel "spet" mi musi zmenit pes smer pohybu o 180% okamzite, na sto percent a vzdy. LEBO TU IDE O ZIVOT. A je jedno ci tam je 100 haravych fen alebo kralikov. Aby som to dosiahol u niektorych svojich "prirodnych" a ostrejsich psov, musel som ist az dost tvrdym praktikam, ktore moc nemam rad. Ale zmysle "definicie", pre mna zvladnuty pes toto musi vediet. Ale pre niekoho to nemusi byt podstatne. Hlane ked je "stastny pes i jeho pan".
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2004 13:54
- Nahlásit
Anna
Tak pozor, nevšimla jsem si, že tady někdo tvrdil, že potkal nezvládnutého psa, ale šťastného!!! Nepřekrucuj cizí slova k obrazu svému. U psa, který je agresivní těžko bude platit rovnítko šťastný pes a jeho pán!
|
Anna
|
# Zasláno: 9 Pro 2004 14:07
- Nahlásit
Dobře tedy jiný příklad kamarád měl takového bezva pejska starého 5 let,jakž takž zvládnutého - někdy přišel někdy ne, ale jinak to s ním šlo. Předvčírem šli na svojí běžnou procházku a před Bertíkem vyběhl zajíc-králík (bylo to v parku ne v lese) Bertík i když to nikdy předtím neudělal se za zajícem rozběhl a běžel a běžel, až doběhl na hlavní silnici a zde se dostávám k minulému času na začátku příspěvku. Bohužel se u silnice nezastavil, ale namířil si to přímo pod projíždějící náklaďák, který i když se řidič snažil Bertíka porazil ,a bohužel na místě zabil.
|
Anna
|
# Zasláno: 9 Pro 2004 14:10
- Nahlásit
Pro Nefer: Bertík i jeho pán byli šťastní, Bertíka jsme měli rádi všichni, kdo jsme ho znali, protože byl moc pěkný a veselý. Kdyby ho jeho pán přivolal, nebo jak píše Vladimír nějakým způsobem vrátil zpět, Bertík by mohl být dnes mezi námi a veselit se ještě mnoho let.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2004 14:20 - Změnil/a: Vladimir
- Nahlásit
Anna
Bertík by mohl být dnes mezi námi a veselit se ještě mnoho let.
Presne o to ide. Sam som to videl viackrat. A travil som napr.s cudzim psikom posledne minuty, kym autom zmrzaceny dodychal. To bolo velmi davno, ale oci toho psika vidim doteraz.A preto neustupim nikdy od tejto poziadavky u s vojich psov. Inak by som nemohol byt "stastny pan".
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2004 14:24
- Nahlásit
To je samozřejmě smutné, ale já nepochopím lidi, kteří mají psy v blízkosti aut bez vodítka. I "dokonalý" pes může jednou selhat. Moje čubina třeba takhle chodila bez vodítka jen když byla dostatečně vyblblá, abych měla jistotu, že ji nebudou zajímat žádné stopy, kočky, nic a vždy u nohy. Já to vídím tak, že základem je to, co člověk od psa očekává. Když nemá 100% přivolání, ať ho nemá, ale musí si uvědomovat, že pes může v jistých situacích selhat a zabránit tomu, aby k tomu došlo.
|
Anna
|
# Zasláno: 9 Pro 2004 14:54
- Nahlásit
Pro Nefer: To máš pravdu, ale ten park kde Bertík utekl je dost velký a silnice je úplně na druhém konci - projít středně rychlou chůzí z jednoho konce na druhý trvá cca 20 minut(mám špatný odhad vzdáleností), a ještě je kolem křoví. Takže se tam nic takového ještě nestalo.
|
k.ate
|
# Zasláno: 9 Pro 2004 14:57
- Nahlásit
Podle mě na to vybýhání docela stačí mít vyborně upeněnej povel nesmíš... U nás to zabere vždycky, i když psici prolitne kočka těsně před čenichem... to samý platí o psech na druhé straně chodníku atd. Auto mi ji jednou srazilo, ale měla štěstí, navíc to bylo mou vinou a ne její neposlušností... Špatnej odhad rychlosti auta, pes dva metry předemnou a blbec řidič kousek od přechodu pořádně dupnul na plyn... Pejsa byla spíš v šoku, než že by jí (krom pár odřenin) něco bylo. Ale i tak na tenhleten zážitek v životě nezapomenu...
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2004 15:05
- Nahlásit
Já nevím, ale tyhle věci by měl člověk co nejvíce předvídat. Skoro soused měl třeba peršanku. Z paneláku se přestěhoval k nám do čtvrti do rodinného domu a chtěl kočce dopřát trochu svobody, tak jí začal pouštět na zahradu a pořád se chlubil, jak nikam dál nejde. Bohužel se otrkala a první výlet do ulice ji stál život.
Jinak já mám odhad taky nic moc - takže mi ta časová představa vyhovuje - ale k tomuhle případu se už nedá nic říct, asi to byl osud nebo já nevím. Lovecký pud bývá kolikrát silnější i u cvičených psů.
|
Lenočka
|
# Zasláno: 9 Pro 2004 17:23
- Nahlásit
Taky se zapojím.
Myslím si, že "zvládnutý" se rovná "ovladatelný" a to za každé situace. Je ale třeba brát ohled na to, že pes není robot a proto se nelze na jeho reakce 100% spolehnout. I lidé dělají chyby, které mohou mít fatální následky. Pes vnímá svět a myslí jinak než my a je to třeba mít na paměti.
Osobně považuju přivolání za nejdůležitější povel. Bohužel jej nemáme 100% ale nevedeme si úplně špatně. Psa nepouštím, pokud je v dosahu silnice a to i dost daleko. Protože bydlíme v Praze, mám s tím problém. Moje situace je o to komplikovanější, že se jedná o chrta - vidí líp než já a jeho reakce jsou hodně prudké a rychlé. Nikdy mi ale neutekl na delší dobu, než 5 minut. Vždy se jednalo o zajíce a rychle se vracel, ale já s tím samozřejmě spokojená nejsem. Ráda bych ho dokázala zastavit buď dřív než vyrazí a nebo až když vyrazí. Jelikož okamžitě nabere vysokou rychlost, i kdyby chtěl, nedokáže se hned zastavit.
Zajímalo by mě, jak Vladimír cvičí povel "zpět". Na procházkách používám 8m dlouhé navíjecí vodítko. Pokud to jen trochu jde, pouštím na volno a spoléhám na to, že zajíce uvidím dřív než on.
|
handula
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2004 17:30
- Nahlásit
Na procházkách používám 8m dlouhé navíjecí vodítko.
Lenočko, máš samonavíjecí pásek nebo šňůru? Taky o něm dost vážně uvažuju, mám 3m samonavíjecí lanko a včera se mi přeškublo....bylo to dost nepříjemny. 3m je málo, chci dát psovi víc volnosti, proto uvažuju o 8m ale už nechci lanko. Jaký máš a je dobrý??
|
Anonymní
|
# Zasláno: 9 Pro 2004 17:59
- Nahlásit
Lenočka
Zajímalo by mě, jak Vladimír cvičí povel "zpět".
Prave uvazujem, ako som to naucil svojho GR, ktoreho mam teraz. "Pruser" je v tom, ze ozaj nie som "kynolog" a svoje psy necvicim temer vobec. Iba vychovavam. Rony vie perfektne urobit "spiatocku", ale nepatri k tym, na ktorych som myslel. Spominanu metodu som pozil na troska ostrejsie a trvdohlavejsie "potvory". Dlha snura pevne priviazana. Mam presne oznaceny bod, kde konci. Potom rafinovane vyprovokujem psa k rychlenu startu "za niecim", tak aby to nebol podnet odo mna. Musim velmi presne vypocitat kedy ostro skriknem "spet". Tak aby som respektoval reflexny obluk u daneho psa. Moze to byt sekunda aj tri. T.j. sekundu, dve po povele dostane pes "ranu" sam od seba, ze sa z toho dlho spametava. Ked sa takych 60 kg. v plnom behu zasekne a ostro...??? Ked to mam v rukach, tak sa to trocha odperuje.Musi to byt uviazane o pevny bod. Tuto metodu pouzivam iba vynimocne, ked to inak nejde. Nikomu ju neoporucam. Len tomu, kto si zoberie zodpovednost sam na seba.Je tvrda ale velmi ucinna. Okamzitu zmenu smeru pohybu povazujem sam pre seba za najnutnejsiu vec z vychovy a vycviku psa, aby som bol "stastny majitel". Povel "ku mne" sa nezvykne vykonavat tak ostro.Uz len preto, ze je dvojslabicny. Preto to rozlisujem. Lebo toto je urcene na zachranu zivota.Samozrejme treba na to pevny obojok. Skrtiace to kazia a ostnate.....to uz je moc za urcitou hranicou. To odsudzujem.
|
Vladimir
Člen |
# Zasláno: 9 Pro 2004 18:04
- Nahlásit
Stale som nechapal odkial sa ti "anonymovia" beru, az so sam teraz zabudol prihlasit. Nedalo by sa to zariadit tak , aby neprihlaseny nemohol odoslat prispevok? Nemuseli by se sa potom dotatocne hlasit k svojim prispevkom.
|
Lenočka
|
# Zasláno: 10 Pro 2004 10:53
- Nahlásit
Mám samonavíjecí šňůrku. Je to Flexi3 - 8. Pro psy do 50kg. Můj pes váří okolo 43kg. Už ho mám přes rok a zatím bez problémů. Samonavíjecí vodítko s páskem je totiž hrozně těžký do ruky, protože ten pásek je samozřejmě pevnější ale taky těžší než lanko. Nevím, jestli se 8m dlouhé pásky vůbec jako samonavíjecí dělají. Vodítko mě stálo asi 750 Kč. Koupila jsem ho v OBI.
Hlavně dávám bacha, aby se pes nerozběhl tak, že by se v plné rychlosti dostal na konec lanka. To si myslím, že by asi díky jeho rychlosti nevydrželo. Když vidím, že beží dost rychle, tak ho prostě přibrzdím ovládacím čudlíkem. Stačí, když zaslechne jeho zvuk (vždycky trochu zadrnčí) a už sám zpomaluje.
Přemýšlela jsem o tom, jak se ti to lanko přetrhlo a napadla mě jedna, myslím že důležitá informace. V návodu u vodítka píšou, že pokud zmokne nebo se nějak jinak namočí, je třeba hned po procházce rozvinout a nechat uschnout. Pokud totiž neuschne, určitě se to zapaří a pak si myslím, že za čas prostě praskne.
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 1 Led 2005 17:19
- Nahlásit
U mě je zvladnuty ten pes jehož chovem a provozem nikoho dalsiho neobtezuju. Pes stekajici cely den v byte nebo kotci urcite nikomu k srdci nepriroste stejne tak pes za pruhlednym plotem na zahrade zurive dorazejici na vse co se kolem hne. Neumim si predstavit ze bych v mestskem provozu nebyl schopnej psa privolat z jakekoli situace na prvni povel ze bych nebyl schonej psa na dalku kdykoli zastavitr nebo polozit. Nebo ze bych necal psy volne behat po lese 50-100m od sebe a neresil to (situace ktere vidam naprosto bezne). Ne kazdej je zvedavej na rozdovadene stenatko s nohama od blata, dovadejici psy ritici se smerem k nemu apod. Vetsina problemu mezi pejskarema a nepejskarema je způsobena bezohlednosti a nepredvidavosti majitelů psů. Zil jem se psy jak v Praze tak ted na vesnici a obcas mi opravdu zustava rozum stat nad tim jak jsou nekteri lide naprosto bezohledni a to i pejskari mezi sebou.
|
Anna
|
# Zasláno: 1 Led 2005 17:45
- Nahlásit
Řekla bych Tchoři, že jsi to napsal naprosto přesně.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 3 Led 2005 08:13
- Nahlásit
no já si zas nedovedu představit, že bych měla psa pořád na vodítku nebo se musel i v lese, kde se může pořádně proběhnout, pořád motat kolem mě. Nechápu, co je špatné na tom, že se pes ode mě vzdálí na 50m. Taky mě to nechává absolutně klidnou. Samozřejmě, že když vidím někoho v dálce, psa si přivolám, ale jen co toho člověka minu, dostane zase volno
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 08:16
- Nahlásit
pardon, zapomněla jsem se přihlásit. Jinak bych chtěla dodat, že mě rozhodně nevadí, když ke mě přiběhne cizí pes. Ono je to asi o tom, kdo se trošku zajímá o komunikaci psů, nemá důvod vyšilovat, když k němu cizí přiběhne, pozná totiž jaké úmysly ten pes má a ví jak se zachovat. Nemluvím, ale samozřejmě o psech nesocializovaných. Ty by měli být na vodítku.
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 08:20
- Nahlásit
Nechápu, co je špatné na tom, že se pes ode mě vzdálí na 50m.
Nechapes treba to ze pes je selma a uz jeji pritomnost muze zabranit navratu matky mk mladatum a podobne staci aby si pes mladata ocuchal nebo probeh v tesne blizkosti a mladatum hrozi velmi realne ze se knim uz matka nevrati. Kuli takovejmhle lidem jako jsi ty jsou myslivci pernamentene
(a co si budem nalhavaty taky dost casto opravnene) nasrany na kazdyho kdo jde se psem do lesa.
To nemluvim o tom ze na 50m neuvidis houbare v rosti vedle cesty atd.
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 08:24
- Nahlásit
Nefer
Mne to osobne taky nevadi, ale nemuzes nikoho nutit k tomu aby znal psi komunikaci. hodne lidi se citi ohrozeno uz jenom pritomnosti psa v jejich okoli, al maj nato plne pravo. A taky maj plne pravo na to aby si jich pes nevsimal a majitel psa demonstroval plnou kontrolu psa.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 08:45
- Nahlásit
Tak to jo, ale ten tvůj příspěvek vyzněl tak, že by si psa na 50m prostě nepustil. Pokud jde o to, co jsi napsal ted - bohužel máš pravdu a znova zdůraznuji bohužel. Protože když se dívám kolem sebe, přijde mi, že dřív lidé psům rozuměli mnohem víc a byla to pro ně samozřejmost. Např. první, co mě rodiče vtloukali do hlavy: na cizího psa se bez dovolení majitele nesahá! A dnes? Šla jsem po ulici s dospělým RR a zničeho nic mi na ní sáhne zezadu asi 13letý kluk. Čubina se samozřejmě lekla, naštěstí vyrůstala s dítětem, takže byla zvyklá - jiný pes by se třeba ohnal a automaticky by to byla bestie...a jsou i horší případy. Já to prostě nepochopím a dávám si tu práci alespon někomu vysvětlit co a jak. Ne vždy to ale má svůj účel. Nedávno k mému štěněti třeba přiběhl cizí pes. Panička samozřejmě šílela (štěně větší než její miláček). Řekla jsem jí, že to snad nevadí, když se seznámí. Ale ona stejně ke mě došla a toho svého švihla vodítkem přes záda. Prý by mohl na tu mou skočit. To mě dostalo - místo toho, aby byla ráda, že normálně komunikuje...
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 08:57
- Nahlásit
nefer
Clovek musi vychazet z realne situace. Medialni masaz udelala sví. Ale zdaleka ne vsechno jenom v negativnim slova smyslu. Pomerne hodne lidi si uvedomilo ze nemuzou se svým psem obtezovat ostatni a ze si musej upravit podminky tak aby nikde nenarazeli.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 09:24
- Nahlásit
tak s tím nemohu souhlasit - podle mě ta mediální masáž přinesla víc škody než užitku
|
Azoracek
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 13:26
- Nahlásit
Trosku se tady do sebe zamotavaji dve veci. Nekdo rika,ze se nema pes poustet bez voditka v zadnem pripade,pokud vubec neposloucha,nebo pokud nema privolani a dalsi cviky stoprocentne zladnute.Jenze zase nekde ctu,ze pokud ma majitel psa denodenne na voditku a nedovoli pejskovi se probehnout,je to přímo TYRANI PSA!!Mam v tom tedy trochu zmatek,mam radeji "tyrat" psa nebo mam mit strach ze nekde nekam vlitne?
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 13:35
- Nahlásit
Azoráčku, poslouchej - mít psa pořád na vodítku je o ničem. Pes prostě volný pohyb potřebuje a to mu nenahradí ani sebedelší vodítko. Pokud nemáš 100% poslušnost (a já bych to dělala, i kdyby byla), je hazard pouštět psa z vodítka ve městě, poblíž silnice a na podobných místech. Kde ale žádné takové nebezpečí nehrozí, nevidím důvod psa držet na vodítku. Dej mu možnost se pořádně vyblbnout. Ted nevím, jak daleko už jste v poslušnosti pokročili, ale pokud už má tvůj pes představu o tom, že si tě musí hlídat a neutéct bůhvíkam....a hl. tohle ho těžko na vodítku naučíš
|
Azoracek
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 13:44
- Nahlásit
nefer ja uz ho v lese poustim skoro denne,samozrejme kdyz nevidim nikde nejakeho cloveka nebo tak.Zatim jsme meli stesti ze sem nepotkala zadneho pejska ani cloveka,nevim jak by reagoval.Azorek si me hlída,a ja mu to ztezuju jeste tim ze se ¨mu schovavam a on me nadsene hleda
Ja vimže to je o niučem,bohuzel jsem to do toho června delala,stale ho mit na voditku,myslela jsem,že uteče a tak,no,mozna by tehdy i utekl.Ale ted pikud nenarazime na nejake zvirectvo snad néé.Oci se mi otevreli az na kokrim srazu,kde sem se odvazila poprve Azorka pustit,a nestacila jsem se divit že behal na první zavolání,a to jsme predtim moc necvicili!! Od te doby se snazim ho poustet.Nejdrive jsem sice zacala i s kosikem,ted uz ne
Vis co ja jen ze tu jsou i nazory takovych ze by me tim hned ukamenovali kdyby videli ze mujpes neposloucha amam ho pustenyho
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 13:59
- Nahlásit
Pro mě je podstatné, že ten pes není agresivní. Nevidím tedy důvod mu upírat volný pohyb. Moje štěně (4měsíce - 17 kg) ted běhá na volno skoro pořád, vyjma města atd. - i v přítomnosti lidí. Někdy k nim běží, někdy ne. Podle situace reaguji. Stalo se mi třeba, že běžela i přes zákaz k jednomu nepříjemnému dědkovi. Prý at si TO odtáhnu nebo mi ji nakope . Ale jak bych ji asi měla naučit lidi neotravovat, když bych ji k žádnému nepustila? Já nehodlám vychovat nepředvídatelnou potvoru, která neví, jak se zachovat, když najednou v lese potká cizího člověka. Takže všeho s mírou. Já už neodvolávám psa proto, aby lidem neublížil, ale spíš aby lidi "neublížili" nám.
|
Azoracek
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 14:11
- Nahlásit
No je pravda ze zas ja mam sttrach hlavne kvuli Azorkove dominanciJe docela dost dominantni a obcas si i dovolil,jako na me,ted uz je to ale mnohem lepsi,sice kdyz se mu neco nelibi,zavrci,ale neodvazi se
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 14:20
- Nahlásit
Nefer
A co budes delat kdyz ti ji nakopne bez predesleho varovani? Byla by to ciste tvoje chyba.
Ale jak bych ji asi měla naučit lidi neotravovat, když bych ji k žádnému nepustila?
mas ji naucit si lidi nevsimat a kontaktovat je jen na vyzvu. Není to zas az takovej problem. Nemas vubec zadne pravo nutit lidi do kontaktu s necim ceho se boji a co nechteji. Nez muzes pustit psa na volno MUSI mit zakladni ovladatelnost na pomerne vysoke urovni.
Ja mam v soucasnosti smecku sedmi psů, (kdyz jsem bydlel v Praze mel jsem tri) maj podle meho ovladatelnost velmi slusnou (byt horsi nez bych si predstavoval pro mestsky provoz, na vesnici to staci) presto mi nedela problem demonstrovat pro lidi neskodnost psů at uz voditkem nebo kosem. Oboji je v podstatye zbytecne, ale je to pro klid okolnich lidi.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 14:22
- Nahlásit
Je jasné, že ti to bude ještě chvíli trvat. Pokud sama nevíš, jak pes zareaguje je lepší ho odvolat a na tu chvíli připnout na vodítko. Každý zná svého psa nejlíp a podle toho by měl jednotlivé situace i řešit 
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 18:35
- Nahlásit
Mam v tom tedy trochu zmatek,mam radeji "tyrat" psa nebo mam mit strach ze nekde nekam vlitne?
Azoráčku,je to strašně jednoduché...v místě k tomu určeném(cvičák,oplocený pozemek,přehledná louka k tomu určená a všemi uznávaná za venčiště psů,.....) si psa nech navolno lítat a pečlivě nacvičuj návraty k Tobě pro odměnu,a procházej se až do ulítání psa ,nevím,jestli můžeš balonkovat,nebo jestli krmíš, ale nevaž ho dřív,než se nasytí lítání,jen ho pořád volej,odměňuj a pouštěj.Později si tam dej rušivé vlivy-jiné domluvené lidi se psy,nejdřív na dálku,pak odvolávejte psy ze hry....
V běžném prostředí k výcviku neurčeném si nech zvíře na vodítku.
|
Azoracek
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 19:36
- Nahlásit
Sali problem je ze cvicak tu zadny nemame,oploceny pozemek jedne zahrada ale tam ma rusive vlivy,přehledná louka k venceni pejsku nejsou...to vis,jsem z mini mestaTady cvicim akorat tak na hristi pred skolouNemam jinak kdeTo je potom tezky...a blby taky je,ze mi nikdo nepomuze,nikdo se odsad co znam (spoluzaci a tak) nezajima tolik o pejsky jako já a kdyz potkame nekoho dospeleho,sice se s nim chvilku zastavim (diky ocuchavajicim se pejskum) ale pak se nic neděje
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 19:51
- Nahlásit
Azoracek
to hřiště není blbý nápad,když správce souhlasí....
Potřebuješ cvičák a partu vrstevníků,ale neboj,jednou to bude.....
|
Azoracek
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 19:58
- Nahlásit
Sali bylo by kdybych mohla jezdit na cvicak
No hriste není blby,ale neni oplocenySpravce nesouhlasi,ja tam na velkem fotbalovem cvicim jen ted pres zimu (to hriste je pred skoloiu) a na jare az zacne sezona se presunu na vedlejsi placek,kde to není udrzovany,tam to asi nikomu nevadi.Ale v lete by me z toho druheho hracího vyhnali tutověA zas na tom neudrzovanem tam sem uz parkrat nasla psí h... a nemuzu tam nechat vlačet snuruA bez snutry ho tam nenechavam,jednou jsem ho tam pustrila a on si sel klidne domu!! (To bylo ale nekdy v zari)
|
K.ate
|
# Zasláno: 3 Led 2005 20:01
- Nahlásit
Tchor
Jenomže jak ověříš tu ovladatelnost na vysoké urovni? Na vodítku? Když existujou psi, co s voditkem, at už v ruce panečka nebo volně položeným na zemi šlapou jak hodinky, ale jak sou bez voditka tak si dělají co chtějí. Jinak než tím, že to prostě zkusíš to nejde... Já psici od prvního venčení vodila na volno a s přivoláním problém nebyl vůbec nikdy... Mám ji navolno i teď pořád, i když v očích některých to je v okolí mýho domu nezodpovědnost, tak psice dostala rozum a ví, že za obrubník bez svolení paničky prostě nesmí... Záleží určitě na psovi a na plemeni, ale pro mě je nejduležitější psa zastavit a hlavně to, že chápe, že do silnice beze mě nesmí. To je základ, lidí na ulici si nevšímá, dokud si oni nevšimnou jí...
|
Azoracek
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 20:06
- Nahlásit
K.ate ahojky tak co dela pejsek?Jakeho vlastne mas?Co dela pejsek u babičky?(nebyl to nahodou krizenec kokra?)Promin ale uz mi trosku vynechava pamet
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 20:33
- Nahlásit
K.ate
mezifaze je couracka na krku (20-30cm snura s uzlikem na konci) po ktery muzes kdykoli hrabnout.
V mestskem prozu se da vychovat stene k docela slusny ovladatelnosti jako vedlejsi produkt bezneho provozu jeste driv nez uz je tak veky ze ho nechytis. Ale musi se to umet a jak kolem sebe vidim docela casto tak to hodne lidi neumi.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 21:09
- Nahlásit
vedlejsi produkt bezneho provozu jeste driv nez uz je tak veky ze ho nechytis.
Můj první pes chodil bez vodítka po městě bez problému až do té doby, kdy byla na protějším chodníku háravka, kterou jsem nezaregistrovala. (Naštěstí se nic vážného nestalo.) Myslíš si, že by pes měl poslechnout? Ta "couračka" je dobrý nápad - u svýho budoucího budu aplikovat
|
K.ate
|
# Zasláno: 3 Led 2005 21:15
- Nahlásit
Azoracek
No doma mám tu svoji potvurku 2letou, pejsan u babičky nějak přežil silvestra a teď je to zas dobrý, včera jsme tam se psicí byly, tak se oba vyřádili. Jsem za to docela ráda, protože ona je občas fakt k neutahání Jinak pejsan u babičky je voříšek, z kokra nemá vubec nic (možná někde hooodně v zadu v předkách jo, ale nic tomu nenasvědčuje).
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 21:16
- Nahlásit
Terri
Myslim ze by poslechnout mel uz proto ze tahle situace je opravdu nebezpecna pro zivot psa. v podstate v tomto pripdae staci kdyz ma pes zafyxovany zastaveni na kraji silnice.
Ja to ucil tak ze jsemn si se psem (vsechny mamvasnivy aportery) hral z mickem v parku u silnice kde nic nejezdi a cas od casu jsem ho prehodil pres silnici pomerne rychle se pes naucil ze proste musi na kraji zastavit.
|
K.ate
|
# Zasláno: 3 Led 2005 21:17
- Nahlásit
Tchor
No, já když pouštím pejsana u babičky (případ mojí feňule to naštěstí není), když je riziko, že se střílí, tak ho nechám tahat vodítko, ale delší, protože jakmile střelí, tak je šíleně rychlej a navíc malej, takže tu šňuru bych nechytila, to voditko přidupnu a on se zasekne.
S mojí feňulí jsem nic takovýho dělat nemusela, protože už ve čtyřech měsících mi chodila bez problémů bez vodítka na všechny prochajdy. V pubertě začaly trochu problémy, ale teď už se zase uklidnila (díkybohu).
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 21:21
- Nahlásit
ze by poslechnout mel uz
Tchor
nevím, zda pro něj háravka není silnější magnet. Jak jsi tedy docílil, že Ti tu silnici za míčkem nepřeběhl? Běžným "fuj"? Protože Rony poslechl vždy dobře, jen tenkrát ne..
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 3 Led 2005 21:25
- Nahlásit
no timhle jsem to uz jenom upenoval takze stacilo okriknuti a odmena pri zastaveni, nauceni bylo samozrejme jindy pri chuzich a bez rusivych podnetu.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 4 Led 2005 08:40
- Nahlásit
Tchor, tak mám pocit, že jsi spolknul všechnu moudrost světa, ale musím tě vyvést z omylu. Ten dědek mi ji nakopat nemohl, protože jsem byla blízko a nedovolila bych to!!!!! Nepochopím jak můžeš takového člověka omlouvat, ale to je jiná věc. Ty chceš vážně říct, že psa mám z vodítka pustit až když má 100% poslušnost? To by musela být většina plemen zhruba do dvou let odkázána na šnůru! A pokud do té doby svým psům bráníš v kontaktu s lidmi, nechtěla bych tě potkat - ani s košíkem. Tvoje rady z ní opravdu logicky: psa budu vodit stále na vodítku, dokud nebude mít tu skvělou poslušnost. Za X měsíců ho pustím a budu očekávat, že poslechne v situaci, se kterou se v životě nesetkal a je tak lákavá??? BLBOST - to můžu očekávat až od dospělého psa.
Já mám štěně v bezpečných místech bez vodítka (ano i tam může projít člověk), když potkám někoho, kdo mi nesedí - čubině zakážu k němu jít. Někdy poslechne, někdy ne. Když to neudělá, přijde na řadu "trest" - jiný způsob jak jí ukázat, že udělala chybu neznám. Od malého štěněte nemůžu vyžadovat tu tvojí poslušnost!
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 4 Led 2005 08:41
- Nahlásit
Tak jsem se zase tak naštvala, že jsem se zapomněla přihlásit. To máš ode mě Tchoři.
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 4 Led 2005 09:30
- Nahlásit
Ty chceš vážně říct, že psa mám z vodítka pustit až když má 100% poslušnost?
Ne, ale jsi povinna zajistit to aby tvuj pes nikoho neobtezoval a to ani svou pritonosti bez zajisteni v jeho bezprostredni blizkosti.
protože jsem byla blízko a nedovolila bych to!!!!!
Nevim co by jsi prroti tomu chtela delat jineho nez si zajistit psa. To nakopnuti ti velmi realne hrozi treba od tatinka ditete ke kteremu se ti pes rozbehne. Ja takovy lidi sice neomlovam, ale realne jsou.
Já mám štěně v bezpečných místech bez vodítka (ano i tam může projít člověk), když potkám někoho, kdo mi nesedí - čubině zakážu k němu jít. Někdy poslechne, někdy ne. Když to neudělá, přijde na řadu "trest" - jiný způsob jak jí ukázat, že udělala chybu neznám. Od malého štěněte nemůžu vyžadovat tu tvojí poslušnost
Omyl prave u maleho stenete udelas spolehlive privolani nejsnaz a podobrem. Jinak pokud pes nikoho neobtezuje a jsech schopna ho privolat pokud se nekdo kdo nema o volnepobihajiciho psa ve svem okoli zajem tak je vse v poradku. Jenze tohle zdaleka neni u mnoha lidi se psem pravidlem. Zvlaste u mensich plemen byva spis pravidlo ze pes temner neposloucha.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 4 Led 2005 09:47
- Nahlásit
hm, tak to máme asi ten stejný problém jako jsem měla s Nikitou. Mluvily jsme v podstatě o stejné věci, ale každá jinak a dohadovaly se, která z nás má pravdu.
K tomu nakopnutí - já jsem hodně impulzivní člověk a absolutně netolerantní k blbcům, takže bych si poradila. Ono je totiž rozdíl mezi psem (jak mluvíš pořád ty) a štěnětem (o kterém mluvím já). Pokud mi bude obtěžovat dospělý pes, je to moje vina - jednoznačně. Pokud je to malé štěně - to se prostě stává a využiji to k příležitosti mu něco vysvětlit.
Ostatně selhat může i dospělý pes a pokud mi ho bude kopat třeba tatínek od dítěte, pustím se do něj stejně, protože svým jednáním to dítě akorát ohrožuje.
Přivolání se dá u štěněte naučit po dobrém - to ano a jinak bych to nedělala. Ale jsou situace, kdy už neposlechne....na přivolání se tedy ještě spoléhat nemohu
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 4 Led 2005 11:46
- Nahlásit
Nefer
Já mám puboše a přes všechnu poslušnost pokládá za normální on i já si k lidem čuchnout. Což samozřejmě může vyvolat nevoli. Takže ho buď beru předem když nechci a nebo se lidí zeptám, zda jim to nevadí (oni už většinou něco řeknou předem . Také si myslím, že by pejskaři měli mít větší ohled k okolí (a navíc je to prevence vůči zlobivým člověkům, kteří si léčí komplexy).
Ale zdá se mi, že 100% poslušnost je utopie (a zejména u plemen, které mají v krvi tak trochu samostatné rozhodování 
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 4 Led 2005 12:07
- Nahlásit
Terri, ty pokládáš za normální si k liden čuchnout?  - no já nevím, já bych to radši přenechala tomu psovi
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 4 Led 2005 12:18
- Nahlásit
Nefer
Njo, tak poznáš nejvíc jací jsou!! 
|
webo
|
# Zasláno: 8 Led 2005 16:34
- Nahlásit
Dovolila bych se zapojit do Vasich nazoru,ktere jsem vsechny precetla a rekla bych ze spis me zajima zvladnuty majitel psa nez pes samotny.Rozhorela se tu bitva o stastneho ale neposlusneho psa.ja si spis myslim ze je to o nas, o lidech.Majitelum psu,kteri jsou sice stastni ale obtezuji sve okoli bych se rada zeptala - muzu vedet, jestli to ze jste si poridili psa znamena ze my ted budeme chodit kanalem?proc by jsme se meli koukat na to jak vas stastny ale neposlusny pes rve meho?nebo proc mam mit obtisknute tlapy na mem cistem kabatu, protoze vy nejste schopni odnaucit sveho psa skakat na lidi?take by me zajimal jeden rozsireny nesvar - jak si muzete dovolit nechat sveho psa letet napr.na meho psa,ktery jde se mnou na voditku aniz by jste se slusne domluvili se mnou jestli si takovy kontakt preju a jestli ho muj pes snese?oblibena veta je- ten muj nic nedela jen si chce hrat.A co muj pes,ten nema pravo se rozhodnout nebo branit proti vasemu?myslim ze dokud se nekteri majitele psu -odpuste mi ten vyraz- nekousnou do svych prdeli a neuvedomi si,ze nejsou na svete sami,budou jakekoliv diskuze na tema stastny pes zbytecne.Me osobne je jedno,jestli chodite na cvicak,nebo ne,jestli je to sampion nebo bezpapirak.ale neni mi jedno, jestli na me pes leti a rve a majitel se ani neraci zvednout oci od diskuze s kamosem a na muj dotaz zda si muze psa odvolat dostanu takovou sprchu,ze nestacim valit oci.mam dva psy,velkeho plemene.oba maji zkousky z vycviku, oba to miluji a ja miluji je.jeden papirak druhy bezpapirak.ale uz od zacatku jsem vedela,ze nechci obtezovat sve okoli mym psem.v tom je totiz zahrnuto naprosto vse,o cem se tady debati-privolaní,stekaní doma,agrese a co ja vim co vsechno dokaze nevychovany pes delat.Jednam tak,aby nikdo o me nemohl rict v tomhle baraku se s ni neda zit,ty psi jsou takovy a makovy.samo ze se najdou i takovy kterym pes vadi jen proto ze je,ale to uz je vec jina.Diky ze jste si to precetli a doufam ze vasi milacci jsou stejne statstny jako ty moji.
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 8 Led 2005 17:11
- Nahlásit
webo
Plne souhlasim. O tom to celý je o ohleduplnosti mezi lidma.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 8 Led 2005 17:58
- Nahlásit
webo
Přesně tak,mluvíš mi ze srdce....
Totiž oni si tady dámy od štastných psů jaxi neuvědomují,že i štěně se dá cvičit v chování vůči okolí v tréninkových podmínkách...že nikde není nutné jít skokem z vodítka na volný pohyb po ulici...že lidi na nácvik řízeného kontaktu a psi na nácvik řízeného kontaktu se shánějí na pejskařských akcích a po předchozí dohodě...a že existuje taková chytrá věcička jako je "couračka"....
ale nic,taky jsem sežrala všechnu moudrost světa,konec konců jsem patolog a ten má v popisu práce všechno vědět a všechno znát,ale pro pacienta bohužel pozdě...
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 8 Led 2005 18:47
- Nahlásit
webo
Moje psice zásady výcviku má, lidi od nás z baráku o ní nevěděli, dokud nás nepotkali na chodbě, když jsme ji šli venčit (někteří i půl roku) a i teď po dvou letech si nejem jistá, jestil o ní všichni ví a po pravdě jsem ráda.
Co se týče kontaktu s jiným psem, tak jsem asi trošku víc tolerantní než vy, takže je možná dobře, že se nepotkáváme, ale ono de o to, že většina psů, který potkáváme, jsou už kamarádi mojí psice, takže s tím problém není... Jinak nevím, ještě se mi nestalo, že by mě někdo seřval, když moje psice k psovi přilítla, ale třeba se to někdy stane, kdo ví...
Ale jinak se snažím, aby psice neskákala (ne na lidi uplně cizí, těch si nevšimá vůbec, ale na lidi, který zná), protože chápu, že tlapky na čistým oblečení jsou pro někoho naprosto nesnesitelný, i když mně je to celkem jedno, když jdu po ulici v bundě, na ktere mam otisklý paciny psa ať svýho nebo cizího, hold lidi, co mě znají to chápou, protože ví, že doma psa mám a zbytek mi je upřimně ukradenej, ale třeba i na tohle zančnu mít s pokročilým věkem jiný názory...
|
WhiteWolf
Člen |
# Zasláno: 8 Led 2005 18:48
- Nahlásit
webo
Souhlas !! Jeden můj pes miluje lidi i psy, chce se hned kamarádit a hladit, a taky mi venku za nikym neběhá, nikoho neobtěžuje, po nikom neskáče. Druhej je rád nemá, tak s tím to bylo snazší. Ovšem nejlepší jsou po sídlišti pobíhající pudlíci, jezevčíci, voříšci, kokrové atd. ..bez vodítka. Vždycky to přiběhne k mým uvázaným! psům a začnou vrčet... to se pak ale nikdo nesmí divit, že po nějaké době, kdy kolem nás vrčící pes rejdí se můj pes naštve a vletí na něj. Jenže já nechci, aby můj pes nějakýho prcka přepůlil - on by to neudělal, ale mohl by ho kousnout. Co dělat?? Já svého psa držím, aby na malýho nemohl a nic mu neudělal. Těmhle majitelům bych fakt přála, aby je nějakej pes rafnul do zadku. Samozřejmě existují i nezodpovědní majitelé velkých psů, já jen popisovala to, co se stává občas nám, než se dostanu ze sídláku na louku. Na louce k nám většinou žádní psi nelítaj, jen ti, kteří nás znají.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 8 Led 2005 22:41
- Nahlásit
WhiteWolf
Motám se do tohoto tematu furt ale tohle mi nedá
. Moje psice sice lita za jinejma psama, ale je fakt, že některejm psům se vyhne obrovským obloukem, a většinou to jsou psi, který vede paniček na voditku a na mou fenuli, i když se jim vyhýbá vrčí a a štěkaj, když kolem ní projdou. Možná na tohle ta moje holka doplatí, až se jednou splete, ale zatim se to nestalo, platí u ní, že pes ke kterýmu fakt dojde (neni problém jí říct, ať si ho nevšímá, to přestane), jí nic neudělá a tomu zbytku (není těch psů moc) se vyhne... Možná ještě přidám, že je málo štěkací, takže na cizí psy neštěká a nevrčí, pokud oni ji nadměrně neotravujou...
|
WhiteWolf
Člen |
# Zasláno: 8 Led 2005 22:55
- Nahlásit
Eimy
Já to mám naopak. Oni na ty moje psouny asi štěkají i proto,že jsou velcí. Samozřejmě, že když to na nás nevrčí a neštěká, tak se i moji kamarádí a když je to fenka, tak se kamarádí klidně i s vrčící Na louce je vypustim (momentálně jen jednoho, protože druhý se zbláznil a hledá feny ) a když jsou puštění, tak na ně většinou nevrčí nikdo...jen když jsou uvázaní. Dneska bylo krásně sluníčko, ven vyrazili rodinky s dětma, dokonce jsem viděla i jeden kočárek orající louku To bylo lidí, psi z toho bili celí vyjevení a já ještě víc ) Už aby bylo zas hnusně, to venku žádný procházkáři nejsou. Jen pár šílených pejskařů
|
WhiteWolf
Člen |
# Zasláno: 8 Led 2005 22:56
- Nahlásit
oprava: psi bYli )))
|
FiSt
|
# Zasláno: 9 Led 2005 01:28
- Nahlásit
Mě teda pěkně štve a arogance některých pejskařů, kteří svého psa v parku naprosto neovládají a hlavně se o to ani nesnaží. Psa klidně nechají běžet až k nám i přesto, že já si v dostatečném předstihu svého zavolám a dám k noze. Jejich pes pak v horším případě začne na mého psa vrčet a případně vyprovokuje menší šarvátku a v lepším případě to skončí tím, že na mě obtiskne svoje tlapy.
Když je to nějaký menší pes, už na to kašlu a když se k nám přiblíží tak na 5 metrů dávám "volno"… ať se děje vůle boží, ale třeba takový RR s páníčkem, který se drží hesla "oni si to vyřídí", to už je opravdu na pěst.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 08:20
- Nahlásit
FiSt
musíš si pořídit větší a hrůzostrašnější smečku...my když jdem se dvěma pinzetama,dvěma ovčicema a dvěma malinama,z nichž jedna je přímo maligna,tak před náma ghrůzou prchají i ti navychovaní RR i s páníčkama
Fakt je,že bydlíme v malé vesnici a psy vozíme na vylítání autem,ale ne vždy se člověk dokáže s nikým nepotkat...
To,aby z našicjh psů NIKDO nešel naproti druhým,si dokážem zařídit celkem snadno...
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 08:28
- Nahlásit
FiSt
...taky občas berem mladé vzorky na socialisaci do města a do psích parků,ale opravdu čistě cíleně a účelově,rozhodně se tam nechodíme pravidelně probíhat.
razím zásadu,že za všechno se něčím platí,a protže jsme se rozhodli dělat sportovní kynologii přesně podle našich představ,teda nakoupit víc mladých zvířat s výbornou krví k těm stávajícím,co byli průměrní,jak je život přines,a aktivně s nima cvičit,museli jsme koupit vhodný domeček mimo Prahu v místě s dobrým kynologickým zázemím a dobrou dostupností veteriny,pořídit jedno auto speciálně pro ně(opel omega caravan 2.0) s klecema a systémem mříží a upravit celý režim práce,domácího provozu i odpočinku přesně podle potřeb zvířat.
V žádném případě se nesnažíme namačkat psy do našich původních stereotypů,ale vytvořili jsme nové stereotypy vhodné pro počet psů,co máme.
leze to do času a do peněz,ale je klid,zvířata jsou spontánní,přiměřeně ovladatelná k věku,v trénovaných disciplínách vykazují pokroky,a s nikým se nehádáme,leda sami mezi sebou,a to jen jestli kousat s předtočením nebo z klidu
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 08:40
- Nahlásit
Zvládnuté zvíře v mé představě odpovídá okamžitě a celkem ochotně na oslovení z mé strany,je dostatečně ohebné a poddajné ve vztahu ke mě při práci v poslušnosti,v obraně i na stopě,tedy nevzpírá se,ale celkem klidně plní příkazy s vědomím následné odměny,a hlavně bez nervů,
při pohybu navolno se vesele realisuje s ostatními kamarády,ale dodržuje naučenou vzdálenost rozptylu smečky a na oslovení se okamžitě do ní vrací,na výzvu se mi přiřadí k noze a pohybuje se v její blízkosti,dokud neurčím jinak,
samo od sebe si nedovolí vykazovat agresivní nebo lovecké chování,neb rozhodnutí o tomto náleží mě jako šéfovi,obrana smečky nebo lov je v mých kompetencích.
Samo od sebe si nedovolí distanční kontakt s cizími lidmi nebo cizím zvířetem,až na mou výzvu,tedy ode mne za jinými prostě neodejde....
V běžném povahovém projevu nepotřebuje náhubek,jen zvířata vedená v TART obranařině jsou na něj adepti...
Prostě to někomu může připadat jako otrocká slepá poslušnost,ale při tolika zvířatech si nemůžu dovolit je muset ovládat pouze fyzicky....musí mít natažená " neviditelná vodítka"
Z auta se taky nevyskakuje bezhlavě,z domu se nestartuje tryskem.....
Mladá zvířata tohle samozřejmě samy nezvládnou,od toho je jednak vodítko,druhak důslednost v nastavování mantinelů,
štěně si člověk musí od mala formátovat důslwedně do projevu vysioce drivového,ale plně spolupracujícího tvora....
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 09:03
- Nahlásit
Sali
To je právě to, co po psech, který venčim a hlavně po svojí psici nechci. Jsem ráda, že má občas vlastní hlavu. Pokud ji na ulici bez duvodu přivolam dvakrat po sobě a po třetí ona ten důvod neuvidi a neposlechne, tak ji za to hlavu rvát nebudu, konec konců to bude moje blbost. Věřím jí v tom, že ona sama pozná, kdy de do tuhýho a poslechne mě a zatim mě v tomhletom nezklamala.
Možná změním názor, až budu muset na procházkách zvládat víc jak tři psy, ale zatím s tím problémy nemám. I když třeba je to tím, že jsou malí, kdo ví... Ale podle mě je rozdíl mezi zvládnutým (o čem toto forum je) a vycvičeným(o čem mluví FiSt atd...) psem. Pokud vy to dáváte na stejnou uroveň, tak zvládnutýho psa podle vašich měřítek má jen málo lidí...
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 09:47
- Nahlásit
Eimy
Bože ty jsi ale úplně mimo......romantička odchovaná láskyplnými bludy o psech,co sami poznají kdy tě mají milovat a bránit,že...no každý je svého štěstí strůjcem,a já opravdu nejsem oprávněna vnutit bližnímu svému mou představu jeho blaha...your bussiness,jen Ti a všem podobným přeju hodně krásných slunných dnů blažené nevědomosti a abyste se s realitou a jejími tvrdými kopanci nesetkali moc osobně a bolestivě....good luck.Sali
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 09:57
- Nahlásit
Eimy
Pokud vy to dáváte na stejnou uroveň, tak zvládnutýho psa podle vašich měřítek má jen málo lidí...
V tom mas bohuzel pravdu velka vetsina psu zvládnutych neni a taky je to bohuzel videt na verejnem mineni o psech.
Věřím jí v tom, že ona sama pozná, kdy de do tuhýho a poslechne mě a zatim mě v tomhletom nezklamala.
Prosimte a na tohle jsi prisla jak? Ono to totiz takhle nefunguje naopak timto zpusobem naucis psa se po zavolani rozhlidnout jestli nahodou neni nekde kolem neco zajimavejsiho. Privolani naucis jenom tak ze ji naopak budes volat co nejcasteji bez vnejsiho duvodu a za prijiti ji dukladne odmenovat ten duvod privolani je totiz ta odmena.
Ale pokud chces dale tvrdit to co tvrdis je to ciste tvoje vec, ale pak si nestezuj az ti jednou cuba neposlechne a neco se ji stane.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 10:03
- Nahlásit
Sali
Pes není stroj, kterej co ho nenaučíš neumí, má svoje instinkty a o tom se snad ani bavit nemusíme. Z vlastní zkušenosti vím, že pes skutečně pozná, kdy má pána bránit - pes, kterej jinak je naprosto netečnej k jiným lidem, se mohl zbláznit, když nás začal otravovat jeden ožralec, měla sem v tu chvíli co dělat, aby mi nevyrval voditko z ruky, chlap, i když ten pes je malej si držel slušnej odstup. Jak si mám vysvětlit toto u psa, kterej nikdy v životě neviděl cvičák? Nikdo ho to nikdy neučil? Takovýchle příkladu mužu uvést spoustu, třeba i to, že pes držel cikánku, která se chtěla dostat k nám na dvur v takové pozici,že držela jen pootevřený vrata a neopovážila se vlezt dovvnitř, stejně tak jako jednou sice sousedku dovnitř pustil, ale už ji nebyl ochotnej pustit ven. Paní musela lezt od nás oknem, protože děda nechal otevřený a psa nechal hlídat. To mluvím o psech, kteří jsou na stejné velikostní urovni jako třeba bígl. Už neřeším to, že flat mojí kamošky, kterej je jinak mirumilovnej ke všem, byl taky schopnej ji ochránit. Taky v podstatě pro vás nezvládnutej pes, ale pozná kdy má hlídat a co má v určité situaci dělat. Stejně jako se mi ještě nestalo, že by mi psice vlítla do silnice ve chvíli, když tam projíždělo auto. I když občas se mi stalo, když byla mladší, že na druhou stranu přelítla...
Spíš mám pocit že lidi jako vy si leccos dokazují tím, jak je pes poslouchá a odůvodnujou to tím, že kdyby ho necvičili tak,jak ho cvičí,tak by chudáček jenom ležel a nic nedělal, i když to není pravda.
Nepochybuju o vašich úspěších ve výcviku, ale to, že pes brání svýho pána je pro něj přirozený...
Vy máte svoje a já taky, myslím,že v tomto ohledu jsem měla názory shodný s Vladimírem, kterej jak vidno tuto diskuzi opustil poté, co jste se v ní víc začali angažovat vy.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 10:09
- Nahlásit
Tchor
Mně se takhle upravily názory po ne moc dobré zkušenosti... čubina mi přelitla silnici na jednu stranu (byla mladší ještě moc rozlítaná), nic se jí nestalo, jenže já zblblá kecama o tom, že se chodí tam kam se paneček atd. , jsem si pro ni došlo a řekla sem, že přejdem tu silnici na druhou stranu. Hodně daleko jelo auto, psici se moc přes tu silnici nechtělo, ale na povel ji začla přebíhat (já cca 2 metry za ní). Řidič toho auta udělal pro mě něco naprosto neuvěřitelnýýho, když viděl mě i psa na přechodu, tak ještě před tím přechodem dupnul na plyn a psici nabral, mě minul fakt jen o kousek ;) Kdybych to tehdy přebihala přesně se psem u nohy, tak bych si poležela pár dní ve špitálu a kdo ví jestli. Ten řidič nakonec neměl ani tolik slušnosti, aby zastavil a aspoň mě teda seřval a ujel. Psice měla štěstí, byla jenom v šoku, žádný zlomeniny ani nic podobnýho, ale kdybych tehdy netrvala napřesným provedení toho, kam chci jít a jak to chci udělat, nikdy by se to nestalo. Tím spíš, že psice zpět přes tu silnici jin nechtěla a udělala to jen na muj povel.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 10:16
- Nahlásit
Eimy neboj,ja uz se tady angazovat nebudu...vy mate svoje a my mame svoje,svy uz jsem tady rekla a neni k tomu co dodat...kaydy ma pravo na svuj nazor a na svuj provoz,a nasledky si ponese zase jen sam...ja jsem sem vlezla jen kvuli Tchorovi,neb jsem citila potrebu sveho partnera podrzet,kdyz tady bojoval skroro sam...je to jeho hobby,obracet hrisniky na pravou viru
Ja radsi vyrazim s cubama na stopicky,klidne pojedu 100 km na trenink s clovekem,co ma zkusenosti z mistrovstvi sveta,a mezi lidmi tohoto druhu se citim doma...neboj,ostnac mi nepouzivany zrezivel na hacku a je davno vyhozen...moje cuby delaji v motivacnim kontrastu a stastni jsem vsichni....
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 10:20
- Nahlásit
Eimy
Nezlob se name , ale pes ktery na kraji silnice nezastavi spolehlive sam nema co delat volne v blizkosti silnice kde jezdi auta. To co jsi popsala svetci jen o jednom ze jsi naprosto nezodpovedna.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 10:22
- Nahlásit
von pise na me...to se mi protocily oci,Tchor je tak zabranej do deje,ze se nekouka na to,kdo je nalogovanej....
Noale kdyz se uz stalo,tak se pridam-Eimy,tvou logiku ti zavidim,ja mit ytakovou,tak jiste neplytvam svyma schopnostma ve funkci primarky malehoi oddeleni male nemocnice,ale sedim ve vlade jako univrsalni poradce pro vsechno.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 10:32
- Nahlásit
Sali
No, mě tady taky nikdo nepodrží a to, že Tchor to sám nezvládne o něčem svědčí Ale nebudu hnusná. Každej má to svoje jak pišeš. Třeba časem až se začnu výcviku věnovat ještě víc se dostanu uvažováním na vaši uroveň, ale doufám, že se to nestane (bez urážky).
Psice spolehlivě zastavuje, ale ono je to furt jenom zvíře a nic u něj není 100%. Stejně jako může rupnout v hlavě člověku, muže v hlavě rupnout psovi a to i psovi, kterej ej v 99,9 % případů 100%.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 10:34
- Nahlásit
Sali
Jinak k mojí logice... Třeba se do té vlády někdy dostanu, docela by mě bavilo brat penize za to, že sedím a občas zvednu ruku, ani nebudu vědět pro co. Mohlo by to být docela fajn.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 10:47
- Nahlásit
Teď mě napadla "definice" zvládnutýho psa
Zvládnutej pes je pes, kterej svým chováním neobtěžuje majitele ani svoje okolí.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 9 Led 2005 12:47
- Nahlásit
Eimy
definice je rozumná,100 procentní jistota neexistuje,od toho je pak vodítko...jsou situace,kde si riziko selhání vůbec nemůžu dovolit...snad si nemyslíš,že i psa s IPO III nechám navolno u silnice nebo u trati...to bych byla dosti hodně zpozdilá a riskovala bych nesmírnou cenu takového svého sportovního partnera,cenu tvořenou hlavně jeho osobností a až pak hodinami společné práce...
A jinak-já hlavně cvičím,takže můj systém hodnot je zcela ov běžného parkového odlišný.Ale nedomnívám,se,že by byl nepatřičný...spíš kdyby nebylo tolik lidí uvažujících podobně jako vy necvičící,nebylo by možná tolik stížností veřejnosti na pejskaře...a kdyby víc lidí provozovalo psy jako sportovní partnery se svými omezeními a upravilo svůj provoz právě vlastnění psů,nebylo by třeba parlamentních tlaků na zákon o regulaci psího provozu...
|
FiSt
|
# Zasláno: 9 Led 2005 13:04
- Nahlásit
Ale podle mě je rozdíl mezi zvládnutým (o čem toto forum je) a vycvičeným(o čem mluví FiSt atd...) psem.
Eimy
Nejde tady o to jestli má být zvládnutý nebo vycvičený, to je spíš takové slovíčkaření, stejně si každý pod tím představí něco jiného. Podle mě jde jen o to, jestli se pes nechá přivolat od svého psovoda v situaci, kdy se hrne k cizímu psovi, či jde na někoho skákat. Jestli to bude předpisové přivolání, nebo se jen zastaví a pomalu půjde zpátky, to je vcelku jedno. Hlavní je, že nebude nikoho obtěžovat či poškozovat.
Přivolání je hlavně o motivaci, když to psa baví, nechá se klidně přivolat třikrát bez důvodu a je rád, že dostane odměnu (pochvalu).
Jinak chodit se psem bez vodítka u silnice, železnice atd. je velký risk, ať už je pes vycvičený jakkoli.
|
birma
Člen |
# Zasláno: 10 Led 2005 19:31
- Nahlásit
Eimy
promiň, ale to že pustim psa k jakémukoli cizímu člověku nebo psovi dřív než se zeptám mi připadá jako hazard a naprostá nezodpovědnost. Nemám psa tak zvládnutého jako Sali a FiSt a mýmu psovi (ani těm budoucím psům) to asi moc nehrozí, protože preferuju trochu jiný plemena (tim netvrdim, že nejsou dobrá na práci, ale asi mi corsa nebude makat nikdy tak, jako třeba jim malina). Ale vážně si už nedovedu tu situaci nedovedu představit. Dneska můj "drobeček" dospívá a má občas tendence dokazovat něco cizím psům, zásadně klidnou silou a nikdy žádnýmu neublížil - to ho podle tebe mám nechat lítat kolem, nechat ho přijít jenom když se mi chce a kašlat na to, že když na něj někdo zavrčí, tak můžem jet na veterinu? Když on se přece nikdy rvát nezačal tak nebezpečnej neni ne? No nic, tohle je fakt scestný...
Podle mě pes má bejt při styku s cizím člověkem nebo psem na vodítku nebo u nohy.
Omlouvám se za toi, že tenhle příspěvek je asi dost nesrozumitelnej, ale dneska k nám zase přiběhli 2 psi, páníček v nedohlednu a místo toho aby si šli alespoň normálně očuchat začali hned vrčet. Páníček zvolna přicházel, psy nedokázal odvolat a když odchyt druhýho zas mu utek první. Po 20 minutách jsme ho potkali znovu - viděl nás zdálky ale situace se do puntíku opakovala
|
FiSt
|
# Zasláno: 10 Led 2005 21:52
- Nahlásit
Birma
Přesně tak, je to hazard i pro toho cizího psa. Vůbec nechápu, že se ti lidé o svého psa nebojí , když ho vůbec nemají pod kontrolou.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 10 Led 2005 22:51
- Nahlásit
birma
Když vidím, že pániček toho druhýho psa fakt o kontakt nestojím, tak si psici odvolám. Jenže s vašim přistupem by se mi psice s ostatníma neprolítala vubec. Jednu dobu jsem tohleto dělala es - přivolání, jenže každej paneček, kterej viděl, že si psici už xmetrů před nima odvolávám nabyl dojmu, že je hrozně zlá a obloukem se nám vyhl. Následkem týhletý "výchovy" si psice přestala absolutně všímat psů a nechtěla si s nima hrát a co je horší, tak i když do té doby se nebála velkejch psů a v pohodě si s nima hrála, tak teď se jich bát začala, hold nabyla dojmu, že cizí pes je něco špatnýho ...
Jsem docela rada, že se začíná dostávat do normálu, co se vztahu ke psům týče, takže radši budu nezodpovědná, než mít psa, kterej na všechny psy vrčí atd, což se vám taky nelíbí
|
birma
Člen |
# Zasláno: 10 Led 2005 23:00
- Nahlásit
Eimy
ono stačí tou člověku říct - ona neni zlá, ale nechci aby mi za každym lítala. Jestli chcete necháme je proběhnout. A je po problému.
|
FiSt
|
# Zasláno: 10 Led 2005 23:05
- Nahlásit
Eimy
Od hraní jsou přece psí kamarádi, známí (jen od vidění) se kterými si hrajeme. Když člověk chodí do nějaké lokality, vždycky je tam někdo kdo venčí ve stejnou dobu a má vhodného psa na hraní.
Ale když vidím neznámého psa, nemůžu tam přece vypustit svého a čekat co semele. Já to fakt nechápu, jak můžete takhle riskovat.
|
WhiteWolf
Člen |
# Zasláno: 10 Led 2005 23:24
- Nahlásit
Přece je naprosto normální, při setkání se s druhým psem se pánečka zeptat, jestli je ten jeho pes či fena a jestli je v pohodě. Pokud vše vyhovuje, psy pustíme a oni si pohrají, pokud potkám psa, se kterým by si ti moji nesedli, pozdravíme se a jdeme dál. Od toho má člověk pusu
Vždy když vidím někoho neznámého, beru si psy na vodítko nebo k noze a pánovi či paní se psem oznámím, že jsou kluci v pohodě, že je můžeme pustit, ovšem pokud i jeho/její pes je v pohodě. Nechci mít po každé 2. prochajdě pejsany s dírama v kožíšku, oni nejsou jen hodní psi.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 11 Led 2005 13:06
- Nahlásit
birma
těžko budu na někoho řvát přes pul parku hold asi žijeme na jiný planetě ...
FiSt
Riskuju, protože vim, že ona se těm "zlejm" nebo větším psům vyhne sama... Lítá jen za stejně velkejma. Při čemž když vidím, že u těch stejně velkejch páneček nemá zájem, aby se k němu psice přibližovala, tak si ji přivolám...
WhiteWolf
Jak říkám, domlouvat se je fajn, když ten člověk nemění směr 5 nebo 10 metrů od tebe... To pak ta komunikace hold trošku vázne...
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 11 Led 2005 13:14
- Nahlásit
těžko budu na někoho řvát přes pul parku
To chces rict ze ti pes bezi za jinym psem "pres pul parku"? K tomu nejak nemam co dodat.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 11 Led 2005 13:24
- Nahlásit
Tchor
Neběží, ale přivolávám si ji jakmile toho psa vidim Páneček ruhýho psa vidí, že si ju volám k sobě a dávám na vodítko a vyhne se nám Zkus přečist všechno, co sem psala
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 11 Led 2005 13:26
- Nahlásit
Tchor
Třeba je chyba v tom, že jí dávám koš ... Protože koš na malým psovi pro 90 % lidí namená, že ten pes kouše, když si psa s košem volám ještě k tomu k sobě, když vidím druhýho psa, tak je automaticky zabiják 
|
FiSt
|
# Zasláno: 11 Led 2005 13:30
- Nahlásit
Eimy
Riskuju, protože vím, že ona se těm "zlejm" nebo větším psům vyhne sama...
Většina zodpovědných lidí si svého psa k vůli tobě zavolá a chytne a ty v klídku necháš svojí fenu, aby se na něj došla mrknout. A co kdyby to stejně jako ty, dělali i ti majitelé ostatních psů? Je to stejný jako když někdo předjíždí v zácpě odbočovacím pruhem.
Jak říkám, domlouvat se je fajn, když ten člověk nemění směr 5 nebo 10 metrů od tebe...
Když se ti někdo snaží vyhnout, tak tím asi naznačuje, že si s váma hrát nechce. Určitě tím tvojí fenu nechce nalákat k sobě Ale i tak se dá na 10 m zavolat, že máš hodnou fenu co se nepere.
|
FiSt
|
# Zasláno: 11 Led 2005 13:35
- Nahlásit
Neběží, ale přivolávám si ji jakmile toho psa vidim Páneček ruhýho psa vidí, že si ju volám k sobě a dávám na vodítko a vyhne se nám Zkus přečist všechno, co sem psala
Tak jestli si jí voláš k sobě, tak to je košer Ale určitě potkáváš někoho s kým se můžete domluvit a nechat psiska pohrát.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 11 Led 2005 14:13
- Nahlásit
FiSt
ona se na ně nejde kouknout, ona se k nim ani nepřiblíží Navíc většina lidí tady si psy stejně nepřivolává. Mně osobně napadl mou psici jorkšírák, kterýho jeho paneček měl na vodítku a jen na to čuměl a nechal toho svýho psa mi hryzat do mýho.
"problém" je v tom, že když toho člověka potkám za čas znova a psici si neodvolám, tak se mi nevyhne a všechno proběhne v pohodě... Takže to fakt nebude tím, že nemá zájem o kontakt, ale protože si myslí, že psice je zlá když má koš a ještě si ji volám. Pro tebe to možná problém není, ale já mám co dělat, abych přeřvala těch deset metrů
|
FiSt
|
# Zasláno: 11 Led 2005 19:27
- Nahlásit
Eimy
No, dobře, dobře
Já teď přišel z venku. Potkali jsme Veškrnovou-Havlovou, já si psa zavolal, protože jsem si nebyl jistej jestli to sou voni a ona na mě hned volala (nejmíň z 15ti metrů), že to jsou holky a že už se přece už známe
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 11 Led 2005 19:47
- Nahlásit
FiSt
No jo, ale když ona je schopná i piskat v parlamentu, tak proč by neřvala na celou ulici Já patřím spíš k lidem, kteří na sebe moc neupozorňujou
|
weebo
|
# Zasláno: 12 Led 2005 20:01
- Nahlásit
to Sali:ahoj,myslim ze si trochu pletes pojmy a dojmy.urcite neco vis o puvodu vsech psu na svete,z jakeho predka pochazeji.kazdy pes,opravdu si myslim ze kazdy(vyjma tech kteri nemaji zuby) se muze branit nebo branit sveho pana.s tim se uz narodili.zebra se brani utekem,protoze je to bylozravec,tudiz neni od prirody k lovu,lev a vlk se zivi lovem,tudiz i pri ohrozeni sveho zivota se budou branit utokem.to same si myslim je i pes.zvire-lovec.jeho vyuziti clovekem tomu i odpovida.ty jsi z rad tzv.pejskaru,kteri si mysli ze pes nektere veci zvladne sam.mam konkretne na mysli v souvislosti se souzitim s lidmi.myslim ze se mylis.priroda vybavila psy spoustou instinktu ale uz jim nedala nic co se tyce souziti s clovekem,i pres to, ze s nami jiz hodnou dobu ziji.kazdy majitel musi sveho psa vychovat.nemyslim si ze u kazdeho psa je nutny vycvik.rada bych abys tyhle dve veci odlisila,je v nich totiz podstatny rozdil.je to to same jako s ditetem- vychova je nutna jiz od miminka - rec,chození,atd.ale jestli bude chodit na klavir nebo na balet uz nutne neni.to same u psu.nekdo tady namital- jeste ze se s tebou nepotkavam.Ale proc?proc si nekteri lide mysli,ze protoze vy mate psa a vy mu chcete dat moznost rozhodovani tak my to musime akceptovat a snaset to co chce vas pes,cili kontakt,skakani...ja mam napr.troje obleceni.ke konim,ke psum a to "slusne"pokud jdu do prace kde jsem denne ve styku s lidmi,fakt si myslis ze chci aby na me tvuj pes skakal,byt radosti?co to je?nezijete snad tady sami,ne?nemam nic proti tomu,kdyz prijde majitel se psem, rekne dobry den,ja bych rad aby si muj pes chvili hral s vasim.o.k. zkusime to a kdyz to bude v pohode proc ne? ale proc to ma byt automaticke?kde berete ten precedenc toho,ze prece muj pes si chce hrat,tak si bude a vsichni se posadite na zadek?takhle to ve spolecnosti myslim nefunguje.vychova psa neznamena ze pes bude tresouci se troska ktera bezduse plni na cvicaku nake povely.(tim nehanim cvicak,mi psi i ja tam chodime moc radi)vychova psa je prave to,ze doma se necura,backory se nekousou,do jinych psu ani do lidi se nekouse a ja nevim co jeste.ten kdo si porizuje psa,je podle meho jako ten kdo se rozhodl mit dite.s tim rozdilem ze v nasi spolecnosti se poklada za automaticke ze dite se vychovava.tem kdo to neudelaji leckdy dite odeberou a spolecnost na ne kouka pekne spatra.nechapu proc ale nase spolecnost to same nevidi u psa?ten se narodi zrovna tak nepopsany ruznymi etickymi a spolecenskymi zasadami jako ten pes.je jen na majiteli aby psa uvedl"do obrazu".a dalsi vec- pes me zname kvuli takto "hravemu"psu a jeho radobyuvedomelemu majiteli ktery sveho psa prece neomezuje prisel o oko.pes mel o dvacet kilo navic a on se nemohl branit,byt byl na voditku.tak to ma byt to rozhodovani?takze mi chcete tvrdit,ze za vasim statstnym psem jich bude 10 ruzne nestastnych?to snad ne!opravdu mi nejde o to,aby mel kazdy pes zkousku z vykonu.ale uvedomte si, ze tu nejste sami.tady nejde o to ze bych nemela jine psy rada.mam a hodne.vsechny toulavy zachranuju, hledam nove panicky,angazuju se na cvicaku atd.mam rada psy,ale nemam rada kdyz pes obtezuje sve okoli.kdyz uz pro nic jineho tak pro to,ze ti co ho nemaji pak reknou tohle a tohle plemeno by se melo zakazat,protoze hodne kousou do lidi.ale za to muzou jen panicci ktere svemu psovi jen doprali moznost sami hodnotit situace.ja uz nevim jak bych to mela vysvetlit.asi jste nikdy nebyli v situaci kdy vam steka pes za zadkem,vasi dva vedi ze nesmi.taky bych jim nekdy rada rekla-tak si to vyridte,mate moznost volby.ale co mi pak vy vsichni,kteri nechavate sve psy litat za jinymi reknete?to pak budete pekne nasrany az ten vas uz nikdy nepribehne,protoze mu muj prokousne krk!uvedomili jste si nekdy,ze tohle se nestava jen pro to,ze na ty druhy strane je clovek jako ja,kterej byt ma 50ti kilovy hovado tak si rekne,no jo za s nakej debil kterej si to neumel VYCHOVAT,nikoliv VYCVICIT!!!
|
weebo
|
# Zasláno: 12 Led 2005 20:12
- Nahlásit
re mlouvam se sali,popletla jse si mena.muj komentar patril eimy.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 12 Led 2005 20:25
- Nahlásit
weebo
No hezkou slátaninu jsem si přečetla a celkovej dojem z Vašeho článku mi vnucuje dojem, že jste vubec nepochopila o co mi de Co taky mužu chtít po člověku, tkerej ani neví komu píše ...
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 12 Led 2005 20:26
- Nahlásit
To navrchu je ode mě... Nějak mi vypadlo přihlašení...
|
weebo
|
# Zasláno: 13 Led 2005 01:16
- Nahlásit
hm,tak vidim ze blbcu je porad dost a uznat chybu umi jen malokdo pani dokonala ktera se nikdy nesplete.boze ze to jeste nevzdam.obdivuju jiny,ktery to dokazou bavit se s tupcema.kazdej vam tady rek to co ja a jeste delate chytrou.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 08:40
- Nahlásit
Ono to chce občas číst ty příspěvky všechny a pozorně. Protože já si naopak všimla, že Eimy vysvětlila docela dobře co dělá:
Neběží, ale přivolávám si ji jakmile toho psa vidim
a nebo:
ona se na ně nejde kouknout, ona se k nim ani nepřiblíží
...no, mě z toho nevyplívá, že je tak hrozně neohleduplná k ostatním (to by její fena ostatně nenosila košík (i když očividně nemusí)
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 08:43
- Nahlásit
weebo
marjápano to byl projev plný emocí....v první chvíli jsem se strašně lekla,proč zrovna mě...pak mi docvaklo
ale je to tak....nikdo není oprávněn svým provozem vnikat bez předchozího dotazu do osobních bublin lidí druhých....já si vůbec nedokážu představit,že by mi štěně uteklo za cizíma lidma a já se jim za to bouřlivě neomluvila a příště si sakra nedala pozor,kam míří...
Vzhledem k tomu,že vlastním samý drobečky z pracovních linií(NO,Dob,Mal),tak neškodný štěně bez slušný funkční ovladatelnosti je u mě tak do 4-5 měsíců,pak už to má velikostní i projevový potenciál způsobit palácovou revoluci
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 08:55
- Nahlásit
nefer
nezlob se na mě,ale když všechna ta vysvětlení čtu,jsem ráda,že už dávno nežiju v místech,kde bych musela venčit psy na ulicích a v parku....víš,já jsem taky prošla celým vývojem od 14 leté holčičky s MK na pražském sídlišti přes arogantní dvacítku s obrovským nádherným dobrmanem,který patřil svět,až po současnou utahanou šestatřicítku s rodinou,barákem,náročnou profesí, devíti velkými psy a starostmi nad hlavu...a tímto se omlouvám všem,co před dvaceti lety si o mě oprávněně mysleli to,co já dneska o zastáncích šťastných psů...
Akorát že dřív nebyly žádné tlaky ze stran veřejnosti na to,aby člověk sakra rychle pochopil a sakra pečlivě držel lajnu....
Proto dneska apeluju na všechny,co mají zdravý rozum,ať ho vemou do hrsti a zkusí žít tak,aby nejen nenaráželi viditelně,ale ani zbytečně nedráždili distančně....protože všechno je provázaný se vším a dřív nebo pozdějc se to vrátí jako bumerang....
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 09:37
- Nahlásit
Sali
Co je arogantního na tom, že svého psa odvolá, když vidí v dálce cizího a že mu dává košík, i když nemusí? Pokud jsem to správně pochopila tenhle pes nikoho neobtěžuje.
Osobně si ted rvu vlasy za to, že jsem svůj první příspěvek ukončila slovy: štastný pes a jeho pán, protože už nikoho nezajímá, co bylo v řádcích nad tím a tedy v jaké sovislosti jsem tuhle "hovadinu" plácla!!
Víš, narozdíl od tebe jsem si tou fází arogantní dvacítky naštěstí projít nemusela. Bohužel jsem se ale setkávala s vyloženě hnusnými reakcemi lidí ve chvílích, kdy mi šla čuba vzorně u nohy na vodítku a nikoho neobtěžovala. Naopak, když mi náhodou utekla za psem (a nestávalo se to nijak často), naštěstí jsem venčila (ne v parku) mezi rozumnými lidmi, kteří moji omluvu s úsměvem přijali a řekli: no jo, vždyt je to ještě mládě, to se spraví.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 10:03
- Nahlásit
nefer
začínám mít dojem,že si už vůbec nerozumíme,já za aroganci považuju svůj bývalý přístup,kdy jsem dobrmanovi nasadila koš,nechala ho klusat navolno deset metrů přede mnou kdekoliv a na reakce lidí jsem odpovídala ve stylu sorry,ale my si vás nevšímáme,prosím,nevšímejte si nás též....to že si pes opravdu nikoho nevšímal a poklusával a staral se o svý,byť i mezi hrajícími si dětmi a lidmi chodícími sídlištěm,jsem považovala za ideální formu mého a jeho proplouvání životem...já za ním na kole,na nosiči rukáv a ranec s vercajkem,a my jsme si prostě jeli na trénink,a dění kolem nás nás nechávalo naprosto chladnými...sídliště,cyklostezka,park...... kolům se aktivně uhýbal,moc dobře to uměl,držel se na trávníku nebo u kraje cesty,a jestli se nás někdo bál nebo ne,jestli měl někdo s malým psem z nás duševní ujímání,jestli někdo s dítětem radši volil jinou cestu....to mě bylo srdečně ukradený.
Když ho někdo napad,servali se,tak to prostě chodí,že????Když mi někdo preventivně nadával,poslala jsem ho do řiti s tím,že až si ho všimneme,tak PAK nás může oslovit....
Doufám,že dneska se nikdo nebude pokoušet napodobovat moji tehdejší versi štastného psa a štastné paničky....
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 10:10
- Nahlásit
nefer
Víš,já měla tehdy potřebu demonstrovat celýmu světu,že můj dokonale ovladatelný pes nepotřebuje ani obojek,a ten koš jsem mu dávala jen kvůli tomu,že to nějak k dobrmanovi patřilo,já jsem odchovanec Svazarmu ....krom toho rvačka bez košů se rozdělává blbě.
To,že bych mohla invadovat tímhle do bublin jiných lidí díky narušení pocitu jejich bezpečí,mě vůbec netrápilo....já volila aktivně děj a ti druzí tam byli jen do počtu...
Pak už je jedno,zda takovýhle obecný přístup probíhá konkrétně tak či onak,jestli neškodný pejsek letí přes půl parku ještě v koši a majitel volá,že to je v pohodě,........jde prostě o to,že se vůbec nenechá okolí či ostaním účastníkům děje možnoszt volby,možnost si říct,jak si to představují oni...
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 10:54
- Nahlásit
že se vůbec nenechá okolí či ostaním účastníkům děje možnoszt volby,možnost si říct,jak si to představují oni...
Když budu ignorovat vše, co jsi napsala: a to okolí, ke kterému jsi tak ohleduplná, dává snad možnost volby tobě???
To jen tak na okraj.
Jinak na tohle téma se nemá cenu bavit s představou vzájemné shody . Nevím, kde žiješ - předpokládám, že nějakou dobu to byla určitě Praha, ale její poměry neznám. To co jsi popsala jako svou aroganci já osobně přecházím. U nás ve městě je to běžné. Neexistuje žádná vyhláška, která by omezovala volný pohyb psů a žádné útoky ani strachy to nevyvolává. Asi jsou u nás v převaze rozumní lidé, kteří ještě mají potuchu, co je to pes. Osobně jsem se ještě ani nesetkala s útočným psem, který by byl na volno. (vlastně setkala - blbci jsou všude, ale ta paní si od té doby dává hodně velký pozor - policie má u nás kupodivu ještě nějakou autoritu). Jediné, co z tvého příspěvku osobně považuji za hloupost - je pes na volno mezi dětmi.
Já osobně mám psa ve městě, u silnice apod. vždy na vodítku. Mám o něj prostě strach a nechci nic riskovat. Když vidím někde v přírodě člověka, okamžitě přivolávám a domlouvám se o případném pofrání si. Mě to přijde v pohodě. Přesto jsem byla Tchorem "napadena", že jsem nezodpovědná, protože dávám psovi skutečnou volnost v lese. Zvěř musí ignorovat, to je jasné, ale jinak si běhá jak chce (tedy jen tak daleko, jak jsem schopná dokřičet
:shame. Proč je špatné i tohle? Neporušuji tím ani myslivecký zákon! Pořád se oháníte, že obyčejní lidé mají právo na to a na to, ale já mám přeci také svá práva. Já neomezuji je, nijak je neohrožuji ani neobtěžuji, tak proč bych měla za každou cenu omezovat sebe??
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 11:31
- Nahlásit
Hele, třeba dneska jsem se dohadovala ráno s paní, která má sama psa. Poslední dobou k nám před barák chodí 3 jezevčící a pudlík. Nikomu nepřekáží, nikomu neubližují. Jen hledají svůj domov (tedy dva už podle mého rezignovali). Lidem jdou z cesty, stejně tak cizím psům. Před dveře chodí jen vyprosit něco k snědku a schovat se před deštěm...šla jsem akorát z raní procházky a najednou za mnou rána. Štendo se samozřejmě leklo. Vykoukla jsem, co se děje a další rána. Paní ze 4 patra po nich házela kameny. Prý aby sem nechodili. Přitom nikomu nic nedělají, nevrčí, neštěkají, jen se na ně jejich páníčci vykašlali a vykopli je na ulici. Já to prostě nepochopím - proč???
|
birma
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 11:53
- Nahlásit
nefer
A proč je nevemeš a nezavezeš do útulku? Nebo nezavoláš policii aby je odchytila? Pani s kamenama je to nejmenší co se jim může stát. ( podívej se na www.uvp.sk jaký jsou "lidi")
|
Ghianika
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 11:57
- Nahlásit
nefer
uf, tak to taky nechápu že necháš 4 psy ???poslední dobu??? jen tak na ulici
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 12:19
- Nahlásit
Víte proč je tam nechám? Protože policie tyhle detaily neřeší a když jsem naposledy volala do útulku, že se u nás toulá pes, nestkala jsem se s moc příjemnou odezvou. Museli jsme je několikrát upomínat, aby zvedli zadky a nenechali ho vyděšeného na ulici. A ve městě, kde bydlím ted, útulek není a já pochybuji, že by to ten druhý řešil, když se nepostará o vlastní území.... Řeším to tak, že rozhazuji svoje sítě a hledám jim nový domov. Bohužel zatím neúspěšně. Taky mě to štve, to si nemyslete. Když tam byl první, chtěla jsem ho brát domů, ale prostě nemůžu.
Poslední dobu = 4. den
|
FiSt
|
# Zasláno: 13 Led 2005 12:51
- Nahlásit
...nenaráželi viditelně,ale ani zbytečně nedráždili distančně....protože všechno je provázaný se vším a dřív nebo pozdějc se to vrátí jako bumerang....
Sali
Nevím jak jinde, ale v Praze se to má tak, že pes nemusí nosit košík nikde, na ulici má být na vodítku a v některých parcích, či jejich částech může běhat volně. Já se toho vcelku držím, pouze ho někdy pustím i v parku, kde se to nesmí, protože tam jsem třeba široko daleko jediný živáček.
I tak už jsem slyšel různý kecy jako, že by měl mít košík nebo, že by měl být na vodítku. Na některý kamarádky si wotvírají hubu lidi častěji a taky volí ostřejší slova.
Nechci nikomu narušovat "bublinu", ale jestli si nějakej blbeček odkojenej TV Novinama na Nově, myslí, že můj pes bude pořád s košíkem a na vodítku, tak to teda nas...!
Je to takovej nešvar naší demokracie, že když nějaká menšina dokáže hodně křičet, začne se to brát jako "hlas" či "tlak" veřejnosti. Jde o přece to, že máme zákony a vyhlášky, kterých se máme držet a to "zbytečně nedráždit distančně" by podle mě znamenalo být rovnou takovej předposranej.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 12:58
- Nahlásit
FiSt
A sakra - já se s tvým příspěvkem musím ztotožnit 
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 13:25
- Nahlásit
FiSt
já se tomuhle krásně vyhnu tím,že prostě sebe a svý psy nerealisuju uvnitř města...prostě je naložím do auta,odvezu vylítat někam,kde to opravdu ale opravdu nevadí ani lidem,ani zvěři,mám takových míst několik,utahám je tréninkem taky na místech,kde to nikomu nevadí,s myslivci máme dohodu,
a do města mezi lidi je neberu venčit nebo běhat,ale pouze a pouze socialisovat...no a pak logicky dělám věci tak,jak je situace vyžaduje...
Starý už dávno nejsou a mladý nikdy nebyli psy městskými,takže vodítko je na místě i bez ohleduplnosti k okolí,a lidi jsou cíleně dotazovaný,zda si přejí se kontaktvat se štěnětem,co tam kvůli tomu je....do psího parku chodím učit chování vůči jen tak si hrajícím psům všech barev a tvarů,zase po dohodě směšujeme "smečky"...
Víš,ty neznáš vesnici,neznáš zranitelnost hospodářských zvířat,neznáš lidskou zlobu...mě se osobně ještě nic nestalo a doufám,že se nestane,ale na dvůr ke kotcům nebo k puštěným psům se cizí dostane třeba s návnadou snadno...to není do devátýho patra paneláku za neprostupný dveře....
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 13:37
- Nahlásit
FiSt
S tím, cos napsal se ztotožňuju taky, i když možná žiju v místě, že lidem fakt moc psů nevadí, většina lidí a hlavně důchodců, kteří by na první pohled problémy dělat mohli psa mají taky, takže jsem se ještě nesetkala s nepříznivou odezvou od nikoho. Jinak v Brně podle vyhlášky pes musí být buď na vodítku nebo s košem a pokud ho vede osoba mladší (myslim) 15ti let nebo osoba, která na něj nestačí, musí mít vodítko i koš, což mi přijde docela rozumný. I když je fakt, že i když jsem si ještě brala domu psa od babičky, abych ho jakž takž dala dohromady (to mi bylo míň jak 15), tak taky kolem mě běhal navolno a problém nastal jen jednou, když sme přímo "naběhli" do cesty policajtce, ale ta mi jen řekla, at si ho dám na vodítko nebo mu dám koš a nechala nás jít... (ten pes koš neměl, protože jsem si zrovna jednou řekla, že pudem bez něj, když to bude jen krátká prochajda a jak na potvrou... )
Jinak k tomu, že na vás skočí cizí pes atd... Tohle se mi stává u nás jedině v případě, že na psa promluvím nebo mě ten pes zná a chce mě přivítat, takže pokud mi jde fakt o to, aby na mě neskočil, tak ho dokážu uhlídat. Dokud to pujde budu nosit oblečení, ze kterýho se psí ťapky dají odstranit mokrým hadrem až to nepujde, tak si psů nebudu všímat a tím pádem ani oni mě...
Mám pocit, že se Sali a pod. žijeme na trošku jiné planetě, protože to, co tady pořád předhazujete a popisujete se mně v životě nestalo (že by přiběhl pes a skočil na mě jen tak, aniž bych si ho všimala atd...), tudíž jsem svoji psici od mala učila chovat se tak, jak je u nás zvykem. Není tady vyjímkou vidět bígla s košíkem na vodítku... Namachrovanýho frajírka s pitem sem taky ještě nepotkala (i když někteří tak vypadaj, buď je psi vyborně poslouchaj nebo jsou obpět na vodítku a s košem a pánečci zdalek upozorní, že by mohl být problém...) jsem z týhle diskuze čím dál tím víc na rozpacích
Jinak děkuju Nefer za zastání, kvuli ní jsem se rozhodla sem ještě jednou vstoupit...
|
FiSt
|
# Zasláno: 13 Led 2005 13:43
- Nahlásit
Víš,ty neznáš vesnici,neznáš zranitelnost hospodářských zvířat,neznáš lidskou zlobu...mě se osobně ještě nic nestalo a doufám,že se nestane,ale na dvůr ke kotcům nebo k puštěným psům se cizí dostane třeba s návnadou snadno...to není do devátýho patra paneláku za neprostupný dveře....
Sali
To je mi jasný, moc dobře. My měli na chatě takovýho pošanýho souseda, co se nám snažil škodit, naštestí nenastražil nic na psa a už umřel. Jinak se to tam vcelku vylepšuje, kupa lidí už má psa volně na zahradě a dokonce s nima jdou i někdy ven.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 13:52
- Nahlásit
Sali
Já vesnici taky trošku znám. Víš, přijde mi pochopitelný, že se přizpůsobíš prostředí, ve kterém žiješ tak, abys co nejmín narážela. Ty to máš o to horší, že máš pořádnou smečku a to se málokdy u lidí setká s pochopením. Ale podle mě nelze tohle zobecnovat...
FiSt
Tak to jsi měl štěstí. Nám pošahaný soused ještě stihl otrávit kočku než umřel.
|
FiSt
|
# Zasláno: 13 Led 2005 13:54
- Nahlásit
Eimy
No, právě, já taky potkávám většinou lidi, kteří jsou v pohodě. Psa si dávám k noze, když někoho míjíme a kupa lidí se ptá co je to za plemeno, nebo řeknou, že je pěknej atd. Stejně tak v MHD se většinou najde někdo, komu se líbí a třeba si ho chce pohladit. O to víc mě pak nasere nějak blbec, co má kecy. S městkou policií jsem zatím taky žádný potíže neměl.
S tím skákáním je to něco jiného, pravidelně potkáváme fenu LR, která prostě skáče na všechny (i když si jí nevšímám) a páníček jí pravidelně volá až poté co na mě skočí. Myslím, že kdyby jí zavolal dřív nic by se mu nestalo a já bych nebyl od bahna. Mám taky hadry na cvičák, ale můj pes na mě venku neskáče, takže než chodit ráno venčit v maskáčích, to radši půjdu na přednášku trochu zabahněnej
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 14:23
- Nahlásit
FiSt
já měla z pražských parků jiné zážitky,neustále mi někdo zdrhal za dobrmanem se porvat,pes se kvůli tom u naučil se sakra účinně bránit a mě to vadilo při výcviku,je to na prd,když ti pes kouká kolem sebe,kdy ho zas někdo zkusí vyzvat...
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 14:24
- Nahlásit
a s tím bahnem to samý,nechtělo se mi ráno venčit v maskáčích a štvalo mě,když na mě napatlal bahno úúúplně cizej pes.....
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 14:26
- Nahlásit
nefer
možná zobecňuju,ale díky tý smečce do toho víc vidím,a asi jsem taky už dospěla a nemám ráda dohady,chci si jen v klidu dělat svý....z práce jsem tak utahaná,že jediný co nechci,je další nálev adrenalinu....
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 15:29
- Nahlásit
FiSt
No já většiu labroušu tady už znám, je tady taky feňule co skáče, ale právě že o te tovím, tak když se přijde "pomazlit" tak už si ji automaticky držim trochu od těla... Jinak já ráno chodím taky venčit v normálním oblečení, ale to zas ještě moc lidí nevenčí, takže na mě nemá co skákat
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 15:35
- Nahlásit
Sali
A jsme zase u toho. Nemůžeš to zobecnovat, protože všude to není stejné jako u vás...o to mi jde. Jiné místo, jiné návyky - takže nemůžeš někomu vyčítat, že se "neomezuje" tak jako ty, když to v jeho bydlišti není potřeba a do toho, co neznáš ty nemůžeš vidět víc, i když máš smečku
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 15:41
- Nahlásit
Nefer, jak ja tak Sali jsem meli psy nekolik let v Praze takze do provozu mestskych parku docela vidime.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 15:50
- Nahlásit
Tchor
Musím to opakovat zase?? To, že jste žili v Praze nic neříká o tom, že rozumíte provozu městských parků třeba v ... Ostravě!!!!
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 15:58
- Nahlásit
nefer cestuju po cely republice a ten provoz je v podstate vsude stejnej. Podstatnejsi rozdily nejsou, jsou jen rozdilny vyhlasky ktery se to snazej resit a ktery se standadne nedodrzujou.
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 16:02
- Nahlásit
nefer
no,já žila se psy v Budějcích a v Praze,a můžu říct,že v Budějcích je víc vesnický přístup...Praha je liberálnější.
A potom taky.já jsem od jisté doby víc vnímavá na reakce okolí a docela nestojím o to je vyvolávat....už pět let žiju na vesnici a je to něco úplně jiného než sídliště se svou anonymitou...rozhádat se se sousedy na baráku je dost průser,na sídlišti v paneláku o sto bytech je to normál.Tam prostě zabouchneš dveře a šlus...to na vesnici jde zrovna dost blbě.
A hlavně-tam,kde žiju a kde se pohybuju-Kladno,Slaný a okolní vesnice,se jaxi automaticky nepočítá s tím,že velký pes "služebního plemene" bude hodný a vychovaný...v tom je Praha nenahraditelná.Tady se počítá spíš s tím,že to bude hlídač a ještě když se s ním chodí kousat,tak i nebezpečný....do očí ti nic neřeknou,ale za zády spáchají petici...vyštvali nás uvědomělí občané ve Slaném z nepoužívaného hřiště za městem,kam jsme jezdívali jako parta kousat,že se tím cítí přim procházkách ve vedlejším parku omezení a že se na to hřiště chtějí vypravit taky si hrát,ale kvůli nám zrovna te´d nemohou... kdybychom si tam jen kopali s mičudou,mohli by...ale psů co koušou se bojí.Jo a psi se tam občas vyvenčí a i když se to hned sebere a hodí do koše,kontaminace zůstává....
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 16:03
- Nahlásit
aha, takže já asi žiju na jiné planetě, když nemáme ve městě problém...
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 16:08
- Nahlásit
a znova ad omezování-kdyby se všichni drželi zpátky a trochu přemýšleli předem,co čím odstartují,rozhodně by se v parlamentu už po několikáté neřešil jakýsi psí zákon....to mi nepřijde jako zanedbatelný hukot menšiny,když se prosadí až na postech nejvyšších...
Opravdu si te´d už hlídám i věci,co jiným připadají nepodstatné...třeba PROČ na tréninku vyvazovat psy,aby neustále řvali na všechno dění,když se ty zvuky nesou široko daleko a to,co se naštěká při obranách,podle mě úplně stačí????
Naserem si akorát lidi,co jim kontinuální psí hejkání v devět ráno z placu za vesnicí přijde jako nemístný budíček....
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 16:09
- Nahlásit
Sali
Tak to máš špatné. Já byla zase mnohem víc spokojená v baráku než ted na sídlišti. Nějak mám blbý pocit z toho, že mi kouká do okna 10x tolik lidí než jsem byla zvyklá. Taky jsme se všichni znali, taky jsme na sebe občas řvali na ulici, ale druhý den byo zase všechno OK a o psy se nikdo nestaral. Naopak, když se toulal po ulici NO, nikdo nešílel hrůzou, ale řekl jo to je ten a ten a šel zazvonit na majitele, že jim utekl pes....prostě jsme byli v pohodě. Na sídlišti to mám ted skoro stejné - jen anonymní.
Vážně jsou i fajn místa
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 16:22
- Nahlásit
Sali
Já nebydlím na sídlišti, a minimálně v našem baráku se všichni znají a nikdy jsem kvůli psovi problém v domě ani nikde jinde fakt neměla. O psici se lidi dovídali postupně, jak nás vídali, že chodíme ven, někteří se i po půl roce divili:"Jee vy máte pejska?" jinak u nás v domě je to miláček. A na vesnici, kde máme chalupu je to podobný, až na to, že tam nám "jméno" udělal hlídaci jezevčík mýho strejdy, takže teď automaticky všichni naši psi jsou trhači, ale jenom ať si tam hlídaj, ono přes tu zeď, co tam stojí stejně nikomu nic neudělaj a když někdo chce přijít, tak hold buď musí pochopit, že naši pejsani jenom koušou, nebo že musí zařvat přes branu případně zaklepat na okno. Koneckonců on k nám stejně nemá nikdo co lézt. Je fakt, že nevim, co by dělali, kdybychom měli veký psy, to by se nám asi už fakt vyhybali obloukem
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 16:24
- Nahlásit
nefer
ale já si na barák nestěžuju,já jsem na svém nejspokojenější člověk na světě,jen se preventivně rovnám tak,abych si nezpůsobila problémy,jaký má dost lidí co znám...tvrdím,že jen na svém a za své si člověk může dělat svý věci pořádně....ale hranice je daná plotem a venku je to všech,s režimem pro všechny...
na sídliště už bych nešla ani za boha.
Jo u nás po vesnici když se courají běžný psi za háravkama,tak to nikdo neřeší...oni se zas vrátěj...akorát jsem se dověděla od jednoho takovýho majitele couravky,co si zásadně lehá se slunit do silnice hned za zatáčkou,že žádný z těch běžných courajících zvířat nikomu nezkřiví ani vlas...ale kdyby utekly ty moje cvičený bestie,pobily by celou vesnici a že stejně stihnu včas zabrzdit,protože bych si o toho psa poničila svůj bourák a to určitě nechci
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 16:25
- Nahlásit
Eimy
tak to máš dobrý a jen si to nepokaž
|
Petra
|
# Zasláno: 13 Led 2005 17:16
- Nahlásit
Kdyz to tady ctu, musim rici, zlata Praha. Psi si behaji na volno po parcich, kosiky nebyt MHD neznaji a vsichni jsou ok. Pravda je, ze kdyz vidim psa na voditku a navic s kosikem, okamzite si sveho zavolam. Na venkove si tak jista nejsem, nehlede na to, ze nekteri venkovsti jsou pekna cunatka.
|
Martinak
|
# Zasláno: 13 Led 2005 17:24
- Nahlásit
Psi v parcich jsou ok, horsi je to s hovinkama, porad je jeste hodne tech, kteri na to zapominaji. Ovsem na vesnici, aspon teta v te nasi, to lidi ugnoruji uplne.
|
birma
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 17:28
- Nahlásit
No tak mi asi nebudete věřit, co se nám dneska stalo. Bydlíme v paneláku - je tu 64 bytů. Většina lidí má mýho psa ráda a všechno je OK. Dneska ráno leželo přesně před výtahem v přízemí velký psí h...o. Naše samozřejmě neni, ale kdo mi to uvěří nevim. No a lidi na mě koukaj skrz prsty - co bych teď dala za barák, nebo si zalezla do nějaký ulity.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 17:35
- Nahlásit
birma
Jo, to byl jedinej "incident" s mojí psicí. Přítel s bráchou pomáhali stěhovat naší sousedce, protože potřebovala vymalovat nebo co. Naše dveře byly otevřený, aby si nemuseli sebou tahat klíče, já bych dala ruku do ohně za to, že mám psici zavřenou v pokoji, aby pryč nemohla, ale asi se ňák dostala ven, nebo sem si toho nevšimla... nevim... za chilku přišla paní (něco jako domovnice), že psice líta po baráku a udělala na chodbě ho..., že si někdo stěžoval. Samozřejmě sem hned vylítla, psici zavolala a zavřela. Když jsem se šla podívat na to, co udajně psice měla na chodbě udělat, tak mi to bylo spíš k smíchu. Dotyčnej pán si nejspíš myslí, že psici krmím javorovejma listama, který pak ona nestrávený s odpuštěním vyse*e u nás na chodbě. No, nicméně jsem to tam zametla, vyhodila a byl klid...
|
Mark
|
# Zasláno: 13 Led 2005 17:36
- Nahlásit
birma
Tak o tom mi povidej, bydlime v domku v ulici vedouci k parku, takze tu projde pejsku docela dost, ale psa v okoli mame jen my. Nezbylo, nez si poridit lopatku, stve me to, ale je klid.
|
birma
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 17:44
- Nahlásit
Eimy
kdyby tohle bylo tak snadný uklidit tak to taky udělám jenže už to bylo pěkně rozdupaný po celý chodbě - no děs.
Nikdo mi nic neřekne, ale ty ksichty....
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 17:53
- Nahlásit
birma
Je to nepřijemný no... Však ono se jim to z té hlavy časem dostane ...
|
birma
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 17:55
- Nahlásit
Eimy
NO, ale někdo to musel bejt.... Pěkně mě štve, že jsou lidi takový prasata
|
FiSt
|
# Zasláno: 13 Led 2005 17:56
- Nahlásit
for All
Stejně tu nic nevyřešíme, my co bydlíme ve městech se nikam stěhovat nebudeme a ty co už mají baráček, taky do města zpátky nepůjdou
Psy máme ovladatelný a kdyby se všichni chovali tak spořádaně jako my, byla by naše společnost prakticky ideální. Tak buďte v pohodě, nebojte se zákonů, který neprošli ani prvním čtením a neštvěte ty blbečky kolem nás, pokud to není nutný
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 18:06
- Nahlásit
birma
No, to mě taky, před barakem nebo spíš za mámě dětský hřiště, se psama se tam nesmí, ale já se jinak ven s psicí nedostanu, leda že bych celý dva bloky baráků obcházela a nebo se naučila lítat. Jednou jsem tam procházela a taky tam bylo h*vno, navíc v tom byly ještě noviny. Hold, zakážou tam chodit psum, tak tam budou chodit lidi, vono to je stejně v podstatě jedno Ale i takový jsou mezi nama....
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 18:53
- Nahlásit
FiSt
právě jsi to vystih,neštvěte ty blbečky kolem nás,pokud to není nutný....neb proti lidský blbosti není obrana....
Mě dostává,že nejen je zájem o psí agresivní problematiku v headline news,když se po světě děje takových důležitých věcí...ale že to vůbec má šanci prolézt do parlamentu...
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 19:19
- Nahlásit
Něco do ohně ode mne: u nás jsou:1) lidi, kteří se diví, proč vůbec chodím se psem na louky - pes má být u budy a hlídat, a to mám asi hodně času, když se věnuju psovi.
2) lidé kteří měli rádi našeho obrovského minulého psa, přestože jednou utekl a nechtěl pustil lidi na mši (sedl si doprostřed dveří kostela)
3) lidi, kteří psy nesnáší a dávají to najevo házením kamení za náš plot
4) a lidi, se kterými se dokonce o psech můžu pobavit a nechat toho našeho s jejich miláčky proběhat
Kamarádím s těmi posledními, bavím se s těmi druhými, s prvními se do dlouhých hovorů nepouštím a taktně opustím pole a ty třetí bych ... kousla
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 19:24
- Nahlásit
Terri
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 13 Led 2005 19:43
- Nahlásit
přestože jednou utekl a nechtěl pustil lidi na mši (sedl si doprostřed dveří kostela)
To mhla bejt dobra scena to si umim zive predstavit
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 14 Led 2005 08:09
- Nahlásit
Terri
když si představím vašeho "drobečka" před kostelem, nemá to chybu
|
Anna
|
# Zasláno: 14 Led 2005 09:11
- Nahlásit
Eimy, Birma, to je pořád lepší, než co se stalo mě. Před pár lety jsem byla jediná, která chodila s pesama ven do luk a polí. No a v zimě mě navštívil místní zeleňák (myslivec) a oznámil mi ať okamžitě přestanu se psy chodit ven neboť tam byla stržená srna a nikdo jinej než já tam se psama nechodím, tudíž jeho závěr:Nikdo jinej než moji psi tu srnu nemohl strhnout. Nějaké vysvětlování, že psi chodí pouze pod dozorem a nikdy sami nebral v úvahu.
Jo a ktomu hovnu u kamarádky v baráku má tento úžasný zvyk nějaký magor z dalšího baráku a dělá jim to zásadně před dveřma do kočárkárny.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 14 Led 2005 09:43
- Nahlásit
Sali, Tchor, Nefer
Ale moc krásné bylo, že k nám domů (to bylo ráno a my ještě hezky chrupkali - což bylo pro ně také nepochopitelné - pro naše taky, tak jsem musela jít otevřít já) dorazil jeden pán a zcela nenaštvaně a hezky a vážně nám řekl: "Dobrý den mladá paní, prosím vás, u kostela sedí váš pes a nechce pustil lidi dovnitř. " Já koukala rozespalá a hned mi to nedošlo, pak jsem viděla rozbořené vrata a ťuklo mě to. Nejvíc mě překvapil ten jeho hezký tón a obsah toho co řekl. No tak jsme šli s otcem pro psa . Byl tak rád, když nás viděla a nemusel už hlídat místní kostel. Od té doby ale vždy, když jsme kolem kostela šli, tak se o něj nápadně zajímal. Kdo ví co..
A další krásná věc byla, když jsme šli do jedné potemnělé uličky a u plotu stál malý klučina a byl úplně zticha, když jsme procházeli. A pak až jsme ho minuli řekl do okna máme: "Pojď se mami podívat. Obluda jde." (Ale řekl to milým tónem).
No u nás na vesnici prostě nikdo takového psa dříve neznal a sousedovi utekly max. ovce (ale to byla také síla)
Anna
Když jsme bydleli ve městě, nastěhovala se k nám do domu druhá Rómská rodina. A tak jsme měli hovínka před kočárkárnou a jednou i v kočárku, kde spal tehda malý bráška. OD NICH!!
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 14 Led 2005 09:44
- Nahlásit
Já hlava děravá, ale že jsem to byla já jste určitě poznali
|
elda
|
# Zasláno: 14 Led 2005 14:06
- Nahlásit
Ahojky všem pejskařům. Já jsem z malé vesnice (cca 900 obyvatel). K problému psích výkalů bych chtěl přidat. Bydlím ve čtvrti, kde je pět bytovek po šesti rodinách. V každé bytovce jsou v průměru 2-3 psi. Donedávna jsem měl v bytě s pětičlennou rodinou i dva NO (5 let a 10 měsíců). Vzhledem k tomu, že koncentrace psů na malém prostranství byla docela veliká, všichni po sobě "hromádky" uklízeli, uklízejí a docela určitě uklízet budou, jelikož se na stejném pozemku pohybují i jejich děti. To je prostě v lidech. Hezký den
|
Evik
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2005 12:02
- Nahlásit
Anna
mám babičku na vesnici, takže vím, o čem mluvíš. Tam má každý psa buď u boudy na řetězu a tihle psi jakživa nepoznali jaké to je moci se pořádně proběhnout, anebo mají psy na zahradě a domnívají se, že tam se "vyběhají dosyta". Je to asi tím, že tam bydlí převážně ti "dříve narození občané"....se zastaralými názory. Tam se na mě taky dívají jak na šílence, že chodím se psem do lesa a na louky. Jeden čas tam byl dokonce i cvok-myslivec (naštěstí už umřel), který když viděl psa bez vodítka, okamžitě střílel a bylo jedno, že za psem šel jeho pán. Jednomu mladíkovi z vesnice ten idiot zastřelil lovecky vedeného setra přímo před jeho očima - kluk se s ním soudil a vysoudil velký kulový. Ještě že už ten blázen zelenej nežije, jinak bych toho svého pejsu už asi taky neměla.....
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 26 Led 2005 12:50
- Nahlásit
Evik
U nás mají špičkové výstavní fundlanďany a jeden myslivec jim řekl: "že si na ně počká, že to prostě jednou přijde".
Když jdu na procházku, dívám se po všech posedech, jestli tam zas náhodou nesedí nějaké známé eso.
S "normálními" myslivci jsme zadobře (kolikrát nám pochválili psa, dobře jsme se pobavili), ale těch pár na otravu života stačí.
|
Maruš
|
# Zasláno: 27 Led 2005 09:26
- Nahlásit
Sice jsem ještě nedočetla všechno do konce,ale nedá mi nezareagiovat.Už nevím,kdo to přesně psal,ale ráda by ch milou slečnu vyvedla z blahé nevědomosti jedním příkladem.
Věř tomu,že pes opravdu nepozná,co je a co není pro něj dobré!![b][/b] Možná na to namítneš,že je asi můj pes hloupej,ale dávej pozor!:jednou se mi přihodilo,že mi MOU HLOUPOSTÍ psa srazilo auto.Odnesl to "jen" odřeninama,pohmožděninama a pořádným šokem!Do dvou měsíců jsem ho dala dohromady (tzn,že se nebál aut - zprvu se bál i zvuku jedoucího auta v dálce).Dnes,kdybych za něj nemyslela já,by pod to auto vkročil znovu!!!!
Další (a jeden z nejčastějších omylů):můj pes má nemocnou slinivku (nesmí nic tučného,nestráví to a pozření nepatrného množství tuku odnese zdravotními komplikacemi).Myslíš,že když mu předložím pod čumák vařenej bůček,že ho nesežere,protože pozná,že by mu po něm bylo zle?OMYL
Jsi fakt najivní,když si myslíš,že pes rozezná,co je a co není pro něj dobré.
Jinak plně souhlasím s definicí zvládnutý pes[i][/i] podle Sali,Tchoře,FiST a Anny.
|
Maruš
|
# Zasláno: 27 Led 2005 10:46
- Nahlásit
A jsme zase u toho. Nemůžeš to zobecnovat, protože všude to není stejné jako u vás...o to mi jde. Jiné místo, jiné návyky - takže nemůžeš někomu vyčítat, že se "neomezuje" tak jako ty, když to v jeho bydlišti není potřeba a do toho, co neznáš ty nemůžeš vidět víc, i když máš smečku
nefer
Netušila jsem,že definice slova "neobtěžovat psem" se liší podle krajů a měst.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 27 Led 2005 20:23
- Nahlásit
Maruš
Mně psici mou blbostí auto srazilo, do silnice v podstatě do té doby sama nelezla a neleze do ní teď už vůbec. Zrovna dneska sme šli po jednosměrce a na druhé straně šel pes, psice se sice za obrubník natahovala, ale nevlezla tam. Každopádně tehdy, když ji to auto srazilo, by do té silnice nevlezla sama taky, já jsem ji pod to auto v podstatě poslala... Naštěstí je asi hodně psychicky vyrovnaná, protože to na ní následky nezanechalo vůbec žádný, už pár hodin po tom normálně běhala po chodníku kolem aut (i když zatim na voditku) a vůbec se nebála, takže to je docela individuální.
K tomu bůčku. Jen tak mezi náma, když má nějakej člověk dietu a nesmí něco, co má fakt hrozně rád a je na tom skoro závislej, když to zaženu do extremu, myslíš, že si to nevezme i za cenu toho, že mu pak bude šíleně blbě? Nebo kolik lidí nesmí vůbec pít alkohol a pije? Myslím,že když ani spousta lidí nemá tolik rozumu, aby nejedli, přip. nedělali to, co jim doktoři zakažou (kdybych poslouchala já, tak se psicí neděláme tolik aktivit, kolik děláme), tak jak to pak můžeme chtít po psech?
|
Maruš
|
# Zasláno: 28 Led 2005 08:20
- Nahlásit
Eimy
Aha,tak to potom jo
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 1 Úno 2005 09:23
- Nahlásit
Maruš
Sice jsem byla ještě před chvílí přesvědčená, že se do podobných diskusí už pouštět nebudu, ale dobrá ještě jednou.
Co je divného na tom, že můj pes nebude nosit po sídlišti košík, když to nevyžaduje vyhláška, je vychovaný a nikomu to nevadí? Nebo, že jde bez vodítka, když si nikoho nevšímá a místní nejsou histerky, co se proto pak bojí vycházet z domu? Mám se omezovat jen proto, že na druhém konci republiky jsou jiné podmínky? Takže ještě jednou: u nás žádná vyhláška omezující volný pohyb psů není. Lidé jsou normální a těch blbců, kteří šílí, že je bez vodítka malé štěně je opravdu minimum. Naštěstí! proto mi přijde docela logické, že definice "obtěžování psem" nemůže být jednoznačná. Už proto, že každého obtěžuje něco jiného. Jednomu vadí pouhá přítomnost psa, jinému je to jedno dokud nemá tlapy na čistém saku. Ne nadarmo se říká. jiný kraj, jiný mrav. Nevím, možná jsem divná. popravdě už si připadám jak blbec, když pořád donekonečna opakuji věci, které mi přijdou naprosto sruzumitelné. takže se omlouvám, za mé "nezodpovědné" názory a po zkušenostech už si je asi nechám pro sebe, pokud nebudu přímo tázána. pro sebe mám svědomí čisté.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 1 Úno 2005 10:51
- Nahlásit
nefer
souhlasím s Tebou, krom toho žádný termín "obtěžování psem" není v právní literatuře nikterak rozveden - takže fakticky neexistuje podobně jako termín "venčení", takže buďme v klidu, pokud pes poslouchá, proč ho trápit vodítkem a ještě košíkem.... Jinak tuším že po Praze platí vyhláška, že pes má mít buď vodítko nebo košík. Když jdu se psem mezi lidi na volno, košík mu raději dávám, ale to fakt jen pro ubezpečení těch "hysterek", že je pes nemá čím pokousat a hlavně pro jeho vlastní bezpečí. Můj brouček má totiž tendence zbufnout kdejaký fujtajbl...
|
Sali
Člen |
# Zasláno: 1 Úno 2005 13:16
- Nahlásit
nesmíte to tolik prožívat....
|
Anonymní
|
# Zasláno: 1 Úno 2005 15:36
- Nahlásit
Anonymní
V Praze žádná taková vyhláška není
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 1 Úno 2005 15:58
- Nahlásit
Sali
Já prostě nemám ráda, když ze mě někdo dělá blbce, to se pak naštvu
|
Anonymní
|
# Zasláno: 2 Úno 2005 10:16
- Nahlásit
vážené a milé dámy.Podle vaší definice teda neexistuje nezvládnutý pes.Náš soused má psa,kterýho se každej bojí,protože napadá, loví kdeco,on si může hlasivky vyřvat,ale pes přijde až když se jemu zachce.Ale to neva,on je štastný,protože je "svobodný" a majitel je taky šťastný,protože má šťastného a zvládnutého (vždycky se společně vracejí domů,tudíž na přivolání - sice asi padesáté - přijde)psa
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 2 Úno 2005 10:37
- Nahlásit
Anonym
Milý anonyme, než něco napíšeš, dej si tu práci a přečti si raději znovu těch 7 stránek - pak možná pochopíš, co vážené dámy myslely "zvládnutým a šťastným psem či pánečkem"
|
Maruš
|
# Zasláno: 2 Úno 2005 10:58
- Nahlásit
nefer
Heleď, fakt to hrozně prožíváš
Jestliže ve městě,ve kterým žiješ, nemusíš podle vyhlášky nasazovat psovi koš,máš spoustu míst,kde může pes pobíhat navolno, NEZNAMENÁ to,že se nenajde nikdo,koho by tvůj pes obtěžoval.Nebo mi budeš tvrdit,že vidíš všem do hlavy?To,že ti třeba někdo nevynadá,neznamená,že tvýho psa miluje a rád vidí.A nemusí to být zrovna hysterka.Jsem pejskař každým coulem,ale neznamená to,že se budu s každým psem s nadšením vítat,že budu štěstím bez sebe,když k nám přijde samostatně se venčící pes,když mi štěně zašpiní oblečení (a může bejt seberozomilejší).I když mně to třeba obtěžuje,majiteli nic neřeknu,pokud mně pes nebude přímo ohrožovat.Ale obtěžuje.A nejsem hysterka.Ale to už je zas o něčem úplně jiným,než tu původně byla řeč,a to, co je to zvládnutý pes.A to je jednoznačný,o tom není sporu.Zvládnutý pes je takový pes,který je odvolatelný (ovladatelný) za jakékoliv situace.A OKAMŽITĚ reaguje na povel svého pána.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 2 Úno 2005 11:07
- Nahlásit
Maruš
Soulasím s Tebou, ale to co třeba mi vadí je, že je velký "obtěžovací" nátlak proti psům, ale to, že mě na procházce obtěžuje spoustu lidí (to teď přeháním, ale tak nějak), to už nikomu nevadí.
Prostě žijem tu my, psi, kočky a další zvířata a pokud to nepřekračuje hranice (něco jiného je přece ohrožení psem a něco jiného přičuchnutí) tak bychom to měli tolerovat.
Mi třeba vadí, když mi někdo před obličejem kouří, nebo mě osloví ožrala, pozoruje úchylný slinták co si myslí že mi to lichotí, nebo jede někdo proti mě rychle na kole či bruslích. Ale kdybych to někde někomu řekla, tak odpověď bude "smiř se s tím, je to tak". Kdybych ale někde řekla, jak mi vadí, že ke mně čuchají volně pobíhající majitele neposlouchající psi, tak se zdvihne vlna rozhořčených komentářů.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 2 Úno 2005 11:08
- Nahlásit
Terri
Byla to odemne trochu ironie,v podstatě ale na základu to nic nemění.
Podle vás je zvládnutý pes takový,který sice neposlechne hned na první přivolání,ale přeci jen přijde (nepotkala jsem v životě psa,který by přecijen jednou nepřišel.Přijde,ale až sám bude chtít,sice nepřijde na první přivolání,ale přijde).
Znám spoustu myslivců,který budou tvrdit,že když pes zdrhne za zvěří a vrátí se do 15 minut,není co řešit.Je to vycvičený a poslušný pes,vlastně je to OK.Ale ti samí myslivci vám zastřelí ve vteřině psa,pokud vám za tou zvěří vyběhne.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 2 Úno 2005 11:15
- Nahlásit
Anonymní
Já ti nevím, pořád mám pocit, že většina lidí tady na téhle diskusi si to, co píšeš nemyslí.
Pes je zvíře, takže 100% poslušnost musí být zákonitě mýtus, ale to, co píšeš Ty tj. přijde až se mu chce ale přijde, to už je o něčem jiném. Tam je vůdcem pes a dle toho jedná. To už není ovladatelnost.
Add myslivci - no to ani nebudu komentovat
|
Anonymní
|
# Zasláno: 2 Úno 2005 11:28
- Nahlásit
Terri
Nevidim nic divnýho na to,že spousta lidí na tomhle foru nemyslí tak,jako já.To vlastně ani nejde,aby si všichni mysleli to samé
Dělím majitele psů na dva druhy.Na pejskaře a na kynology.Pejskařům stačí,když jejich pes nečůrá doma,pohraje si se sousedovic ťapkou,chytá myši a zahřejvá postel (:biglol
a kynologové,to je skupina lidí,kteří mají vyšší ambice,kteří chtějí po svém psovi víc,než jen to,aby občas poslechl.
Tady na tomhle fóru je víc pejskařů.
A nemyslete si,že když pes přinese předpisově aport,že není šťastný.
A vůbec...je nějaká předepsaná definice "šťastný pes"?? (hm,asi to,že vrtí ocasem..:smirk
|
Anonymní
|
# Zasláno: 2 Úno 2005 11:35
- Nahlásit
Terri
Ńeboj, brzo nebudou pejskaři jediný utlačovaný ve společnosti.Brzo po nich budou kuřáci,znám město, kde by se mohli bouřit pouliční ožralové,nedivila bych se,kdyby přišly na řadu děti....
Jsme holt národ prudičů
|
Maruš
|
# Zasláno: 2 Úno 2005 11:36
- Nahlásit
to výše jsem byla já
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 2 Úno 2005 12:35
- Nahlásit
Jsem pejskař každým coulem,ale neznamená to,že se budu s každým psem s nadšením vítat,že budu štěstím bez sebe,když k nám přijde samostatně se venčící pes,když mi štěně zašpiní oblečení (a může bejt seberozomilejší
Hm, a kde jsem řekla, že tohle považuji za správné??? Fakt miluji lidi, kteří mi kážou aniž by dokázali pořádně číst a chápat souvislosti.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 2 Úno 2005 12:38
- Nahlásit
Maruš
S dělením na pejsaře a kynology také souhlasím, vážím si obou skupin. Pak jsou ještě rádobypejskaři a ti oboum skupinám a především psům dělají negativní reklamu.
Jo - a kuřáky i pouliční ožraly (v tomto pořadí) bych klidně utlačila třeba do... kotce. Děti jsou utlačované dávno - třeba kouřícími rodiči, výchovnými praktikami některých individuí a celospolečenským konzumním systémem.
|
HonzaS
Člen |
# Zasláno: 2 Úno 2005 22:25 - Změnil/a: HonzaS
- Nahlásit
Nefer
Hm, a kde jsem řekla, že tohle považuji za správné??? Fakt miluji lidi, kteří mi kážou aniž by dokázali pořádně číst a chápat souvislosti.
Já mám štěně v bezpečných místech bez vodítka (ano i tam může projít člověk), když potkám někoho, kdo mi nesedí - čubině zakážu k němu jít. Někdy poslechne, někdy ne. Když to neudělá, přijde na řadu "trest" - jiný způsob jak jí ukázat, že udělala chybu neznám. Od malého štěněte nemůžu vyžadovat tu tvojí poslušnost!
Nemám v úmyslu ti kázat, i když jsem četl pozorně. Ale pokud chodíš mezi ´civilisty-nepejskaři´, se psem na volno, systémem ´pokus - omyl´, troufám si odhadnout, že to někoho obtěžovat může. Ať přímo, nebo i nepřímo.
Pokud předpokládám, že by můj pes mohl někoho ohrozit, nebo obtěžovat, prostě ho nepustím.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 08:21
- Nahlásit
Honzo, mezi civilisty "navolno" opravdu nechodíme. Psala jsem tisíckrát, že je bez vodítka v bezpečných místech (sám si to tady ocitoval a já dav lidí za bezpečný opravdu nepovažuji) a i tam hold někdy projde člověk a pak je to u štěnda ten tvůj "pokus omyl". Ale u 3měsíčního štěněte opravdu nepředpokládám, že by mohl někoho ohrozit, to fakt ne, takže s radostí využiji příležitosti k tomu, ji ukázat, že tohle se fakt nedělá. Díky tomuhle to už zvládá hezky.
Když chceš, jsem takový trotl, že se psem, který už odrostl ze štěněčí krásy, chodím po městě zásadně na vodítku a je u nohy. S dospělou čubou jsem si troufla bez vodítka jen párkrát a opět musla být u nohy a i přesto jsem se párkrát setkala s chytrolíny, kterým vadilo, že jim neuhnu z cesty a dál jdu po levé straně chodníku, tak jak se to má.
Ale taky nevidím důvod, odsuzovat lidi, kteří mají svého vychovaného psa, který skutečně nikoho neobtěžuje, bez vodítka. Neobtěžuje=za nikým neběhá, neskáče, nečuchá k cizím lidem, nikoho nenapadá. Mě osobně neobtěžuje ani to přiběhnutí a očuchání. Ale člověku, kterému vadí pouhá přítomnost psa, bude vadit bez vodítka i s vodítkem a k těm tolerantní rozhodně nebudu, oni ke mě také nejsou. Doufám, že jsem to vysvětlila už dost jasně.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 3 Úno 2005 09:40
- Nahlásit
nefer
A JAK poznáš na dálku,jestli je člověk tolerantní,nebo ne?Nebo jakmile se na tvýho psa křivě podívá,budeš taky netolerantní a necháš psa,aby ho poskákal,nebo oslintal... Víš co se říká - co nechceš sám,nedělej druhým.
Ještě jedna věc: pokud necháš štěně skákat na lidi,věř tomu,že jako dospělý pes bude skákat na lidi pořád.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 10:29
- Nahlásit
víš co, přečti si můj předchozí příspěvek ještě jednou a pak se budeme bavit normálně. mluvíme oba česky a já se vyjadřuji dost výstižně, takže nechápu, kde jsi zase přišel na to, že svého psa nechávám skákat na lidi a slintat na ně. já nikoho neobtěžuji a očekávám, že nikdo nebude obtěžovat mě. já nejsem dvoumetrový chlap, na kterého si nikdo nedovolí promluvit. mám 155 cm a 45 kg a to je pak skoro každý hrdina a když na mě má nemístné řeči, opravdu nesklopím oči k zemi jenom proto, že mám psa a pejskaři musí být přeci k těm ostatním tolerantní. je jasné, že když mi pes za někým náhodou uteče (což se stalo štěndu naposledy ve třech měsících), omluvím se, ale pokud mi nadává jen proto, že mám psa, nenechám si to přeci líbit
|
Evicka
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 10:54
- Nahlásit
Když tak čtu vaše příspěvky, tak si kladu otázku, co já osobně považuji za zvládnutého psa. Je to pro mě pes příjemný, nekonfliktní, který není zbytečně vlezlý, s který dobře a živě reaguje na páníčkovy povely. Nemusí vždy poslechnout na 100%, ale s pánem komunikuje. Někdy nechce poslechnout, protože má něco zajímavějšího, a tak se jen táže očima, jestli jsem to myslela vážně. Prostě jak napsal Vladimír zpočátku šťastný pán i pes. Ona totiž ta míra zvládnutelnosti či nezvládnutelnosti je u každého individuální jako všechno ostatní. A čím víc toho člověk o psech nebo celkově o něčem ví, tím je náročnější.Neodsuzuji tedy, z mého pohledu nevychovaného psa, pokud je s ním majitel spokojen a pes nikoho neohrožuje, tak ať si dělají oba co chtějí. Samozřejmě, pokud nějak naruší můj klid, tak se bráním. Ale s takovými nezodpovědnými majiteli je vždycky potíž a pokud to jde, tak se raději do žádných debat nepouštím. Už dávno jsem pochopila, že je to zbytečné. Kde nic není ani smrt nebere. A kde nejsou nějaké ty znalosti, tak je těžké prosadit své argumenty. V tomto směru jsem lehce rezignovala.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 11:12
- Nahlásit
Evička
ty máš prostě talent na skvělé zakončení všech diskusí, které překročí únosnou mez. Klobouk dolů před tebou.
|
Evicka
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 11:25
- Nahlásit
Nefer, asi to vyplývá z mého zaměstnání všechno vždycky zahrát do autu. A hlavně nemám ráda, když lidi, kteří by měli mluvit společnou řečí a být jeden šik stojí a mluví proti sobě a osočují se.Jinak děkuji za pochvalu, každý si to o mě nemyslí.
|
Anonymní
|
# Zasláno: 3 Úno 2005 12:23
- Nahlásit
Evicka
nepřijde mi,že by tu někdo někoho osočoval.Je to "jen" výměna názorů.Každý si je zodpovědný podle svého.
Je to fajn,když se někdo,kdo si pořídí psa,o něj zodpovědně stará (to,že to není jen nakrmení a napojení psa si nemusíme říkat),ale jak psala Sali,na oblemcávání a oskakování lidí jsou hromadné akce (cvičák).Na ulici existuju jen já a pes,jako dvojice,nikoho svým koníčkem neobtěžuju a chci,aby nikdo neobtěžoval mně
|
Anonymní
|
# Zasláno: 3 Úno 2005 12:35
- Nahlásit
nefer
To bude asi tím tvým postojem,psalas: Stalo se mi třeba, že běžela i přes zákaz k jednomu nepříjemnému dědkovi. Prý at si TO odtáhnu nebo mi ji nakope
a rozčiluješ se,jak je ten dědek ošklivej. Tohle se stát mně,sklopim uši a pokorně se omluvím a nebudu se litovat
|
HonzaS
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 12:43
- Nahlásit
Anonymní
Je to fajn,když se někdo,kdo si pořídí psa,o něj zodpovědně stará (to,že to není jen nakrmení a napojení psa si nemusíme říkat),ale jak psala Sali,na oblemcávání a oskakování lidí jsou hromadné akce (cvičák).Na ulici existuju jen já a pes,jako dvojice,nikoho svým koníčkem neobtěžuju a chci,aby nikdo neobtěžoval mně
S tím celkem souhlasím.
nefer
Ale u 3měsíčního štěněte opravdu nepředpokládám, že by mohl někoho ohrozit, to fakt ne, takže s radostí využiji příležitosti k tomu, ji ukázat, že tohle se fakt nedělá. Díky tomuhle to už zvládá hezky.
Ohrozit asi ne, ale omezit ? Obtěžovat ?
Ale je to jen hra se slovy. Ahoj.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 12:43
- Nahlásit
Anonymní 2
Tohle se stát mně,sklopim uši a pokorně se
To já možná taky, ale trochu jde i o princip, jasně že lidem nemusí být příjemné, když se k nim rozběhne slintající štěně. Ale co kdyby se k nim rozběhlo třeba dítě? A ty se po vás taky někdy vrhnou a nebo o vás zavadí jiný člověk.
Myslím si, že je to hodně o toleranci a to ke všem tvorům, patvorům i výtvorům.
Když to trošku přeženu tak mě třeba obtěžovalo dle mého názoru trapné neonové srdce na hradě. A ptal se mě někdo?
Pes patří do přírody stejně tak jako my. Samozřejmě tady ale nemluvím o ohrožování! Prostě jen o laťce tolerance.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 12:45
- Nahlásit
Honza S.
A co omezování, ohrožování a obtěžování auty resp. jejich nevychovanými řidiči???
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 12:53
- Nahlásit
anonym
já se omlouvám lidem, kteří mi k tomu dají šanci a ne těm, kteří na mě hned začnou štěkat. dokážeš si vůbec představit tříměsíční štěně? má někdo právo vyhrožovat takovému tvorovi, že ho zkope? to je jako, kdyby si malému dítěti, které se za tebou přijde podívat, hned nadával: vypadni ode mě nebo ti naflákám a řval na mámu ať si TO odtáhne.
Nemysli si, že mám nějak závadný postoj, dokážu zklopit uši, ale nikdy ne před blbostí!
honza
přesně tak - je to jen hra se slovy, takže zdar
|
Anonymní
|
# Zasláno: 3 Úno 2005 13:18
- Nahlásit
nefer
to je právě ta tolerance.
Tříměsíční štěně si dokážu docela živě představit-běží,samá radost,kroutí se a..hop.Je to tam.
A představ si,že bych ječela i na matku,která by si vykračovala bez zájmu a jen říkala dítěti,řítícímuse s čokoládovou zmrzlinou v ruce přímo vstřícně ke mně,!Pepíčku,to nesmíš"
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 13:36
- Nahlásit
rozdíl je v tom, že ty si představíš dítě s čokoládovou zmrzlinou a já prostě dítě. ty si představuješ štěně, které hned skočí, ale já takové štěně ještě nepoznala. stejně tak je rozdíl někomu něco říkat a něco zakázat. na mámu, která svému Pepíčkovi zakáže jít ke mě, on to přesto udělá a ona se po něm vrhne, rozhodně nebudu řvát takovým způsobem, jaký byl popsán, ale v klidu přijmu omluvu a půjdu dál.
ano, máš pravdu, že to je o toleranci, ale z téhle debaty mám pocit, že jsem narozdíl od tebe, tolerantní až moc
|
Anonymní
|
# Zasláno: 3 Úno 2005 19:43
- Nahlásit
Štěně na by na ty lidi neskočilo, kdyby se nesehli a nezačli ho hladit nebo dělat nějaké nezvyklé věci (ječet, utíkat, nadávat..)
Njo, tolerance
Nefer
Obávám se, že ten dědek by TO asi udělal i u dítěte..
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 3 Úno 2005 20:42
- Nahlásit
Když tahle debata došla až k dětem. Na vyběhu, když jsem se bavila s klukem, co tam chodil s křížencem pita a staforda, jsme se bavili, že byl se psem u obchodu, psovi ukradli košik, což je samo o sobě zajimavý Ale když šel potom od toho obchodu domu (pes bez koše), tak tam stály dvě mladý ženský, jedna mělo děcko... děcko přišlo k tomu psovi, a začlo mu strkat ruce do tlamy (pejsovi bylo kolem 6 nebo 7 měsíců), matka si toho pořád nevšimala, tak jí řekl, ať si to dítě hlídá a ona se šíleně urazila.
Přitom, kdyby ten pes byl nervák a stiskl, tak nejen že děťátko mělo po ručičce,ale znovu jsme si přečetli o krvelačné bestii, která napadla dítě a o nešťastné matce, která svého potomka bránila zuby nehty...
Jinak takovýchle "veselých" příhod s dětma mám dost i se svou malou psicí a je fakt, že i když mě jen tak něco nevytočí (tlapky na čistým oblečení to narozdíl od některch fakt nejsou :biglol, tak jsem v par připadech měla chuť lisknout bud dítěti nebo rovnou té matce. To nejhorší na tom je, že takovým způsobem se občas ke psům chovají i dospělí... koho by napadlo, že člověk, kterej si vašeho psa láká k sobě a vypadá, že ho chce pohladit do něj pak kopne atd...
Tolerance ano, ale ne bezmezná... Kdybych byla tolerantní ke všem bez rozdílu, tak se psem radši ani nevylezu z domu ak dyž,tak jen pokud už nikdo nechodí po ulicích... Ale to je zas trošku scifi
|
Anonymní
|
# Zasláno: 4 Úno 2005 08:50
- Nahlásit
nefer
já mám z téhle debaty zase pocit,že se až moc lituješ.
Právě kvůli takovýmhle,jako jsi ty,vznikají ty "protipsí" hysterie.
Když si každej řekne,přesně jako ty: "ježišikriste,co je to za krávu,ona šílí kvůli tomu,že na ní skočilo štěně!"
Holt seš moc tolerantní,moc toleruješ svoji hloupost...
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 09:14
- Nahlásit
ježišikriste,co je to za krávu,ona šílí kvůli tomu,že na ní skočilo štěně!"
moje štěně na nikoho neskáče.
Jo, máš pravdu, jsem moc blbá, když chodím se psem, narozdíl od ostatních, po městě na vodítku. jsem blbá, že lidem uhýbám tak, aby nešel můj pes kolem nich, moc se lituji, když se bráním před nesmyslnými útoky blbců a moc toleruji svoji hloupost, když na lidi kolem sebe neřvu ať si odvolají toho nevychovaného spratka nebo štěně, které ke mě přiběhne. asi se z tvých řečí poučím. zrovna nedávno jsem takhle chytala půročního boxera, který paničce za mnou utekl a já nechtěla, aby vlítnul pod auto. příště se na to vykašlu, budu méně tolerantní, psa nechám porazit a paní seřvu, jak je nezodpovědná
Já ztéhle diskuse nemám pocit, že se moc lituji. Spíš mi přijde, že se tady někdo potřebuje do někoho pořád navážet a vybral si mě, ačkoliv nejsem jediná, kdo si nenechá od okolí všechno líbit. Mě to přijde spíš k smíchu a nechápu, že jsem ještě neztratila nervy a pořád dokola vysvětluji to samé lidem, kteří to pochopit prostě nechtějí.
Ale jednu novinku jsi mi řekla, doteď jsem netušila, že kvůli mě panuje protipsí nálada. Já myslela, že za to může tv nova a psi, kteří útočí na lidi. no, asi se stavím zítra za sousedkou, která obdivuje, jak mám psa vychovaného a vyvedu ji z omylu
|
Anonymní
|
# Zasláno: 4 Úno 2005 09:24
- Nahlásit
nefer
... AMEN...
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 09:37
- Nahlásit
nefer
Já myslela, že za to může tv nova a psi, kteří útočí na lidi.
Nevim jak se chovas ty takze nemuzu napsat kuli tobe, ale ta proti psi nalada neni zpusobena NOVOU, ale lidma o kterych NOVA vysila v kombinaci s tim co lidi bezne vidi venku jak se chovaji psi pri beznem venceni a co si budem nalhavat pomerne velke procento psu neni dostatec ovladatelne na to aby mohy byt pusteny na volno a stejne na volno jsou.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 09:57
- Nahlásit
Tchor
Já dávám vinu hl. nově, protože ve svých reportážích líčí ty psy jako neskutečné bestie, ale už se nemluví o tom, kdo z nich ty bestie vychoval a to náladě moc nepřidá. Pořád slyšíš jenom: bojový pes, bez příčiny zaútočil...nebo si už slyšel: pes, kterého majitel nedostatečně socializoval se urval z řetězu a v panice kousal kolem sebe?
A co dělá vláda? Vymýšlí zákony o tom, jak omezit chov vybraných plemen a nařizuje pro velká plemena náhubky, místo toho, aby tvrdě postihovala majitele a tím nemyslím pokutu a podmínku, ale natvrdo si sednout hezky na pár let do vězení. A osvěta do škol by se taky hodila, protože dneska už si máma nedá práci s tím, aby řekla dítěti: na cizího psa se bez dovolení nesahá, ale radši ho táhne rychle pryč: pozor pes...
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 10:00
- Nahlásit
Pozor vlada zatim zadnej proti psi zakon nepredlozila apokud vim ani nikdy nechystala. To byla vzdy iniciativa hrstky poslancu a vzdy to bylo smeteno ze stolu.
A nova pokud nebudou prusery se psama alidi se budou chovat zodpovedne tak
1) nebude mit o cem vysilat a
2) lidi to nebude zajimat kdyz se stim nebudou potkavat dene venku.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 10:16
- Nahlásit
No dobře, zatím to neprošlo, ale vzhledem k tomu, že poslanci jsou ... (nechci být sprostá) a zákony, které by neprošly, propašují v něčem jiném...a taky proto, že v jiných zemích (viz Německo) je situace ještě horší, mi nepřijde dobré nad tím zavírat oči.
Co se týče těch útoků - psi kousali vždycky a kousat taky budou. Nezodpovědných majitelů se nezbavíš, stejně tak jako lidé nepřestanou krást a zabíjet. Ale jenom proto, že Němci živý naše bordely, Poláci se neumí chovat na silnici, Italové jsou čuňata, nebudu odsuzovat celé národy. To většina lidí chápe. Tak proč bych si měla strkat hlavu do písku, protože někteří psi koušou?
Jo, a zákony jsou - i když ne ještě tak přísné jako jinde, hl. vyhlášky. A pořád je tam jenom postih psa, který se může klidně uspat, ale že by šel páníček do lochu se jen tak nevidí. To už to opravdu musí končit smrtí.
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 10:25
- Nahlásit
nefer
zavirat oci pred tim opravdu nema cenu, ale jediny co proti tomu muzeme jako kynologove udelat je to ze nebudeme zavdavat priciny k tomu aby po podobnych zakonech volala verejnost.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 10:37
- Nahlásit
Ano, v tom jsme na stejné vlně a přesně to dělám. I když z tvého pohledu trochu liberálněji, což je právě dáno odlišným prostředím. Ale nikdy nebudu klopit uši před lidmi, kteří na mě budou i přesto všechno hnusní (když už to tak musím říct).
A osobně si myslím, že jsou takoví pávě kvůli zprávám. Média hrozně moc ovlivňují myšlení těch průměrných lidí, pro které je všechno buď bílé nebo černé, když jim to v televizi tak vyloží.
Jinak, ráda tě zase "vidím".
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 10:42
- Nahlásit
me nesel tri dny net
Klopit usi ne, ale stale byt slusny nehadat se a proste odejit. vetsine lidi vemes nadavky z ust uz kdyz je slusne pozdravis. Kdyz demonstrujes, az prehnane, zvladatelnost a neskodnost psa. atd.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 10:58
- Nahlásit
Být stále slušný nejde - alespoň ne mě, ale popravdě ti řeknu, že už se moc nehádám. To mě odnaučili ve škole, kde jsem měla potřebu bránit všechny méně řečnicky zdatné a takoví studenti jsou nežádoucí.
Dneska se lidem, pokud to jde, vyhnu. Ale jak psal FiSt, ženské to mají v tomhle težší a hl. ty málé - na ty si každý dovolí (a neber to tak, že se lituji, já jsem ráda za svou velikost :biglol
Hele, jednou jsem si dokonce díky psu vyslechla kritiku na své oblečení (nebo spíš neoblečení). V létě jsem šla s čubinou k vodě. Chvíli musím kolem silnice a na chodníku proti mě dva kočáry vedle sebe. Tak jsem se srovnala zase na levou stranu, aby šla čubina od nich a maminy mi v poslední chvíli udělaly mezeru mezi sebou. Do silnice jsem skákat nechtěla, tak jsem prošla mezi nimi. No, vyslechla jsem si pěkné věci, ale řekni, když na tebe budou dvě furie řvát, že má mít ten čokl košík a ty (respektive já) si mám dojít pro push-up a držet hubu, měl by si náladu slušně pozdravit?
Jasně, taky jsem mohla zastavit a nechat psu přejet packy...to kdyby tě náhodou napadlo, proč jsem nepočkala.
Naštěstí už v těhle končinách nebydlím a podobných situací moc není.
|
Tchor
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 11:06
- Nahlásit
Casem zjistis ze jde si podobnych veci nevsimat. Ja vim je to tezky, ale nema vubec cenu na podobne kraviny reagovat.
|
nefer
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 11:14
- Nahlásit
Časem možná ano, ale nejsem flegmatik, nýbrž utlumený cholerik. A když se podívám na svého otce, jehož povahu jsem bohužel hojně zdědila, pochybuji, že časem získám tvůj klid i v takových situacích. To je prostě osud.
Mimochodem, pročetla jsem si fórum o knize p. Dostála. Být přítomna, tak se přidám na tvou stranu. Nic špatného jsi neřekl a právě díky tvým poznámkám, jsem si doplnila poslední článek k mému obrazu o něm.
|
Eimy
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 11:48
- Nahlásit
nefer
Když tě tak "poslouchám", tak před tebou docela smekám. Je fakt, že na mě si nikdo moc nevyskakuje, přece jen sem trochu víc narostla , ale když už začne tak většinou to ignoruju a bohužel mě napadnou "protiútoky" na jeho kecy až po tom, co radši odejdu. I když je fakt, že když se zadaří, tak jsem schopná se hádat taky. I když většinou jsou to potyčky spiš s pejskařama, kteří odsuzujou koš pro psa, protože je to týrání, placení za psa kdekoli, protože je malej atd. Takoví lidi mě docela vytáčí taky... Občas se po tom fakt nedivím, že nepejskaři jsou na všechny pejskaře protivní...
|
Evicka
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 13:15
- Nahlásit
Když někdo začne urážet mě, tak se jen směju jeho blbosti. Ale jakmile začne mít blbé kecy týkající se našich psů, tak mě to většinou taky nenechá chladnou.Občas si říkám "drž hubu, nemá to cenu", ale je to silnější jak já. Občas mě překvapí, že v dnešní době, kdy je takový přísun informací ze všech stran, jsou mezi námi takoví tupci, že je to do nebe volající.Nemají ani ty nejtriviálnější znalosti, které má naše 2,5letá dcera. Vždycky říkám, že kdybych byla chlap, tak bych se asi pořád prala.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 16:07
- Nahlásit
Taky přidám polínko do ohně, kdybych vypadala jako manžel, tak by na mně taky nikdo nejspíš netroufl!
Já většinou zareaguju neutrálně (protože s hádkou se dostaneš jen do dalšího varu), ale vře to ve mně a nosím to delší dobu v sobě, třeba jen v podobě špatné nálady..
Tak jsem si vymyslela to, že po každém takovém incidentu si vymyslím na takového člobrdu nějakou potrefenou originální přezdívku (takovým růžovým králíčkem byste už snad nějakýho otravu otrávili, ne? ). Docela to pomáhá, protože se pak musím smát.
Nebezpečí vidím v tom šíření poplašných a negativních zpráv, které pomalu ale jistě mění povědomí veřejnosti o psech. Bohužel je čím dál horší.. a je podle mě na čase, aby se to začalo zase měnit k lepšímu, jinak to pro nás - majitele psů - dopadne špatně (stupidní městské vyhlášky, nebudeme moci skoro nic, vysoké poplatky, zákaz některých plemen..)
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 16:09
- Nahlásit
Nefer
Ještě k přítomným anonymům - mám trochu pocit, že někteří jsou dost podobní "narušitelům" na Ifauně apod. Prostě Ti, kteří rýpou a vnášejí neklid, urážejí nebo záměrně potápějí téma, místo aby podali něco rozumného.. a navíc se k tomu neumějí přiznat.
|
Terri
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 16:27
- Nahlásit
Stačí si přečíst tuhle diskusi, aby mi bylo špatně:
http://www.ifauna.cz/diskuse/vypis.php?o=7&thema=82610
|
Eny
Člen |
# Zasláno: 4 Úno 2005 17:29
- Nahlásit
Souhlasím že chlapi to mají jednodušší, ať už v běžném venčení na ulici, nebo i ve vrcholové kynologii, prostě je to tak a s tím nic neuděláte.
Taky nejsem vzrůstem moc vysoká 160 cm (a taky si nestěžuju ) a do té doby, než jsem si pořídila druhého NO, tak jsem si taky vyslechla své, nepřeháním, ale byla to každý den, pak se vám změní poklidná procházka v noční můru. No a teď, ťuk, ťuk, ťuk mam relativní klid, mí hafani asi vypadají dost odstrašivě , takže si nikdo netroufá. Jen přimomínám, mám je zvládnuté, tzn. podle mne zvládnutý pes je pes, který nikoho neobtěžuje, nikoho si nevšímá, pokud mu to nedovolím a v krizové situaci mám JÁ vždy poslední slovo a on se podřídí. Prostě mám u některých povelů dvojí provedení např. na "pocem" prostě vždy přijít nemusí, nebo si může dokonči svojí činnost, ale na "ke mně" přijít MUSÍ a to VŽDY a na 100% a na tom si trvám.
Jak už tady někdo psal, napadání ze stran nepejskařského okolí se nikdy nezbavíme bohužel. My bysme se měli starat, aby k tomu neměli důvod a doufat, že se "psí" situace v Čechách jednou změní. Do té doby nám nezbývá nic jiného, než při oprávněné výtce se omlubit (slušně) a při neoprávněné nevytvářet ještě větší konflikt tím, že jsme arogantní. Hlavně si myslím, že my pejskaři, nebo jak píčete i kynologové bysme neměli jít proti sobě, ale měli bysme držet spolu. Toť můj názor.
|
