Kynologická diskuse

 - Kynologická diskuse - Odpovědět - Statistika - Registrace - Hledat -  


Kynologická diskuse / Jak se stát vůdcem smečky... / jak se stat pasackem koz?
Autor Zpráva
argosek
Člen
# Zasláno: 23 Čec 2010 19:40 - Změnil/a: argosek
- Nahlásit


Are Dogs Pack Animals?

Written by Jean Donaldson
Tuesday, 28 April 2009 09:04

When I first got into dog training, the mantra was “dogs are pack animals.” It was never questioned: dogs were strong bonding animals and fit into human families so well, sometimes to the point of developing bona fide disorders like separation anxiety. And a lot of behavior was deconstructed with social hierarchies in mind. Nobody examined what dogs do when they are not inserted into human families, i.e. are free-ranging. So a while ago I took a look at what is known about feral or semi-feral populations of dogs around the world. It turns out there are many such populations.

During the tenure of dictator Nicolae Ceaucescu, a poorly thought out reconstruction effort in Romania resulted in the demolition of thousands of houses and the relocation of thousands of families into small apartments throughout the country. For family dogs, this meant being turned out onto the street, where they have multiplied and eked out a marginal existence ever since.

A sad situation from every possible angle, the explosion of free-ranging dogs in Romania is an unintended experiment that challenges one of the most taken for granted aphorisms in the dog behavior world: that dogs are “pack animals.” The dogs in Romania have not formed packs. Their associations with one another are brief and casual: a couple of dogs may hang out together temporarily and then part company. Dogs are often drawn together by a scarce resource like a food source or estrous female but once this magnet is gone, they go their separate ways.

This contrasts with wolves who, while a genetically identical species to dogs, live in packs. As explained by University of Minnesota biologist David Mech, each pack is a nuclear family consisting of a breeding pair and their offspring. When the offspring reach maturity around two years of age, they disperse to avoid inbreeding depression and, if they live long enough, mate up and start their own packs.

The social lives of Romanian dogs may be the exception that proves the rule, so it’s necessary to examine all free-ranging populations in order to formulate a stronger hypothesis about dog social behavior.

Significant populations of free-ranging domestic dogs exist in sub-Saharan Africa, South America, India, Mexico, Tasmania (Cook Island Dogs), Hawaii, Bangkok and, in a situation paralleling that of Romania, in Moscow. Pariah dogs on the Indian subcontinent are thought to be the longest-running continuous population of feral dogs - on the order of 14,000 years, nearly as long as archaeological evidence has existed for domestic dogs.

There are cases of dogs buddying up with one or more dogs for days at a time, and dogs being drawn into proximity to each other by food sources, however none of the above populations form packs the way wolves do. Males, in fact, do not participate in the rearing of puppies, which is the foundation of a wolf pack. And, scavenging far outpaces hunting as primary food-acquisition activity, another difference from wolves, who hunt.

By contrast, the accounts regarding the social behavior of Dingoes are much more conflicting. Often the same source will in one paragraph say that Dingoes are primarily loners that only occasionally pack up with a few others to take down a large prey item and later state that Dingoes are pack animals with stable hierarchies, a la Gray Wolf. Recent genetics research has allowed for the teasing out of pure Dingoes from Dingo-dog hybrids most of the time. Interestingly, hybrids are often outwardly indistinguishable from pure Dingoes to an untrained eye. So to be generous, it could be that the disagreement between (and within) sources is partially due to some observations being of mixed ancestry animals and some of pure Dingoes.

A colleague of mine who has made trips to the Cook Islands to provide veterinary care to the feral dog population was struck by two things: the large numbers of short-legged dogs, and the absence of social cohesiveness. She fully expected and looked for packs, having heard and parroted for years, as have I, the party line of “dogs are pack animals.” Again and again, she witnessed what Dunbar has termed “loose, transitory associations” rather than packs.

If we are to support our contention that dogs are pack animals, we will need to account for these many populations where dogs, in the absence of the glue of human confinement and husbandry, simply do their own thing.

Baysha
Člen
# Zasláno: 23 Čec 2010 19:53
- Nahlásit


argosek
kozi kozi kozi

ale vážně, hodně zajímavé, něco v podobném smyslu už jsem někde četla... jenom nevím, co z toho vyplývá pro mě jakožto běžného majitele/krmitele/uživatele psa

argosek
Člen
# Zasláno: 23 Čec 2010 19:55
- Nahlásit


Baysha

vyplyva z toho, ze je treba pravidelne dojit!

Baysha
Člen
# Zasláno: 23 Čec 2010 19:56
- Nahlásit


argosek
dojit, nebo dojít? diakritika, pane, diakritika.

argosek
Člen
# Zasláno: 23 Čec 2010 20:01
- Nahlásit


Baysha

zasadne dojit, v zadnem pripade nedojit.

Psíček

psicki psicki psicki

argosek
Člen
# Zasláno: 23 Čec 2010 20:55
- Nahlásit


Psíček

narazite na neco?

Lola1
Člen
# Zasláno: 23 Čec 2010 21:15
- Nahlásit


argosek
narazite na neco?
už narazil.

Azash
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 10:26
- Nahlásit


Psíček
To bol odborný text?

Azash
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 11:12
- Nahlásit


Psíček
A kde to bolo publikované? Samozrejme okrem tohoto odborneho portalu.

argosek
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 14:39
- Nahlásit


Psíček

A ano, tady jsem narážel na imo zavádějící nadpis článku.

nazev clanku neni zavadejici.

co si představit pod odborným pojmem "DOGS" v nadpisu

to zavisi na tom, co si predstavujete pod odbornym pojmem "NADPIS". muzete definovat, prosim?

argosek
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 14:41
- Nahlásit


Azash

A kde to bolo publikované? Samozrejme okrem tohoto odborneho portalu.

je to zajimavy clanek z blogu jedne slecny (uvedena jako autorka).

argosek
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 19:04
- Nahlásit


Psíček

To spolu nikterak nesouvisí, co je nadpis článků je všeobecně známé a nemyslím, že je nutné o tom rozprávět.
Pokud odpovědět nechceš nebo nemůžeš, můžeš to klidně napsat narovinu, já tě neukousnu.


predpokladam, ze slovo PES je minimalne stejne tak dobre zname jako slovo NADPIS, takze nerozumim, proc po mne chces jeho definici. v clanku se mluvi o psech obecne.

Psíček

Tak pokud je to jen shoda jmen, tak to samozřejmě "beru zpět". Nějaká "jedna slečna" si samozřejmě může psát cokoliv a není důvod se tedy domnívat, že bychom to měli považovat za odborný text.

jiste, ze to neni shoda jmen, nevidim vsak, jak to souvisi s tim, zda clanek mame, nebo nemame povazovat za odborny text. to jako ze urciti lide pisou jen odborne texty a jini jen obycejne clanky? ostatne, dulezita neni forma, ale fakt, ze tento clanek obsahuje par zajimavych postrehu, ktere se velice dobre hodi do teto rubriky. mas-li tedy s obsahem clanku nejaky problem, bud konkretni.

argosek
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 19:17 - Změnil/a: argosek
- Nahlásit


Psíček

Mno jenže slovo pes v odborném kontextu je co? Psovitá šelma? Pes zdomácnělý? Nebo jen třeba ti živočichové, co mají jako rodové jméno právě PES?

slecna psickova:"dneska jsem v parku videla psa"
pan psicek: "vazne? a byli to kojoti, nebo sakali?"

takze, aby ses uz nemusel tocit na tomhle bode, jedna se o druh canis lupus familiaris.

----

edit: ale ted me napada, jak bys na tomhle mohl vydelat. kup si nejakou knihu o vycviku psu, skoc si do zoo, nechej se potrhat vlkem a zaluj vydavatele, ze jsi jen kvuli tomu, ze ses podle jeho knihy snazil vycvicit psovitou selmu, skoncil na dva mesice v nemocnici. vsadim se, ze s brilantni argumentaci, kterou zde predvadis stran nadpisu toho clanku, nemuzes prohrat.

argosek
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 19:45
- Nahlásit


Psíček

Myslím, že už jsem to napsal.

takze jsi mel problem s pouzitim slova "PSI"?

nevadi ti, ze toto slovo je pouzito v (nejen) nazvech prakticky vsech knih o vychove psa? nevadi ti, ze je dokonce pouzito v (nejen) nazvech odbornych publikaci o psech?

co treba tady: URL, nechces panu lindsaymu napsat, ze to ma blbe a ze jsi kvuli nemu zmateny?

argosek
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 20:14
- Nahlásit


Psíček

Organismus, jež by mi jen tak oznámil holý fakt

vis, ze je statisticky dokazano, ze mezi lidmi, kteri pisou "organizmus" misto "organismus", je temer dvakrat tolik tech, kteri vi, kdy pouzit "jenz", "jez" a "jiz"?

A to víš prosím odkud?

to vim z kontextu, prosim. kdyz prijdes na diskuzi o starych profukujicich oknech a jejich vymene za nova plastova, budes zadat diskutujici, aby specifikovali, zda hovori o dire ve zdi vycpane malinkatymi prosklenymi dvermi, nebo o operacnim systemu firmy microsoft?

argosek
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 20:19
- Nahlásit


Psíček

Ne tak zcela. Nelíbí se mi použití a bližší nespecifikování pojmu DOGS v odborném textu v kontextu, zdali DOGS jsou či nejsou PACK ANIMALS.

jedna se o clanek z blogu vycvikarky a autorky knih o vychove psu domacich, myslim tedy, ze je zrejme, o cem pise. muzes rict, ze je ma chyba, ze jsem neuvedl primy odkaz, takze ty nemuzes vedet, odkud ten clanek je, ovsem pak je treba rict, ze zde jsme opet na diskuzi o psech domacich a navic - jmeno jean donaldson je pomerne dobre zname a neni problem si ho dohledat (coz jsi zvladnul bravurne).

To by asi záleželo na konkrétní situaci, ale nějak nechápu, proč z toho od začátku děláš takové divadlo.

prekrucovani ti neslusi - tedy alespon, kdyz se ho snazis pouzit proti mne.

argosek
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 20:55
- Nahlásit


Psíček

Řekl bych, že píši od začátku to samé, ale tvé reakce mi přijdou jaksi zvláštní.

ano, od zacatku se motas na nepodstatnem detailu, ktery vychazi z tvych pocitu, me reakce tomu odpovidaji.

nevím, co jsi tímto chtěl sdělit, ale nemyslím, že by mi cokoliv z toho, co jsi napsal mělo bránit mít divný pocit z toho, co jsem napsal já.

to urcite ne, stejne jako nema smysl vydavat divny pocit za cokoliv jineho.

Koukám, že tvá argumentace se vrací do dob srdečněprodesenských ...aneb proč nezačít upozorňovat na gramatické chyby a překlepy viď?

ale no tak, neber si to tak - z vecneho hlediska jsi tu nenapsal nic, co by se dalo komentovat, tak proc bych si nezarypal aspon do formy - do odborne diskuze takovehle chyby nepatri, na tom se snad shodneme.

To mi nepřijde jako rozumná odpověď.

skutecne? ta odpoved, myslim, zcela jasne vysvetluje, proc slovo "pes" ma v tomto clanku vyznam, jaky ma. pokud se ovsem opet pohybujeme v oblasti tvych pocitu, neda se nic delat.

argosek
Člen
# Zasláno: 24 Čec 2010 20:56
- Nahlásit


Psíček

Možná kdyby jsi rovnou místo odpovědi otázkou zvolil odpověď
na mou otázku...tedy třeba: "Ano, mi to z toho textu vyplývá", mohli jsme si ušetřit spoustu textu o pocitech a v podstatě o ničem.


no to v zadnem pripade - vzdyt ta odpoved ti neprisla rozumna, jak by tedy mohla zahnat divne tve pocity?

Vaše odpověď

          vypnout *Co to je?

 » Uživatelské jméno:   Heslo:   (Zapomenuté heslo?) 
 

Zobrazit smajlíky ;-) Vypnout smajlíky
 


miniBB forum software © 2001-2017

Zásady ochrany osobních údajů
Copyright © 2001 - 2014 [ Cz-pes.cz ]. Všechna práva vyhrazena.
E-mail: pes@cz-pes.cz, Web: http://www.cz-pes.cz
RSS kanál.
Přidejte si stránky k oblíbeným!
Vyhledávání